alternativ_vanholnap
VanHolnap

A magyar fordított gondolkodás – Miért nem vállalkozol és adsz magadnak 500 ezres fizetést?

horse

Magyarország menthetetlen. És a helyzet úgy néz ki, sosem változik a jövőben sem. Elárulom az egyik fő okát.

Nem. Nem a politika. Nem. Nem a zsidók. Nem. Nem a cigányok. És nem. Nem mindenki más. Hanem te! Ez a cikk a következő cikkem “előszele” – úgy gondoltam a pénzről szóló részt leválasztom a teljes magyar viselkedés egyéb részeiről. Talán így könnyebb lesz rálátni a problémákra.

A cikk már csak az új oldalon olvasható: http://kifogasokvilaga.hu/magyar-forditott-gondolkodas-miert-nem-vallalkozol-es-adsz-magadnak-500-ezres-fizetest

VanHolnap.hu
A weboldal nem csupán problémákat vet fel, illetve szembe megy a sztereotípiákkal, de egyedülállóan megoldási javaslatokat is kínál programok formájában, melyekhez bárki hozzászólhat, javasolhat. (Programok menüpont) A cikkek egyetlen párt véleményét sem tükrözik. Ha hozzászólnál, ne tartsd magadban!

517 Hozzászólás

  1. alf

    2016-06-05 at 22:30

    Elég demagóg vagy, de kb igazad van + érdekes dolgokat mondtál, pl a munkabérről

    • Tomi

      2016-07-23 at 23:49

      Hát sok mindent lehet mondani erre a cikkre csak azt nem, hogy demagóg.

  2. Nagy Fehér Cápa

    2016-01-07 at 00:46

    Lagzi Lajcsi?
    Szeretném a villany órát megállítani, szeretném a be nem fizetett csekkjeimet elfelejteni :)

    • VanHolnap

      VanHolnap

      2016-01-07 at 15:04

      Igen. A cikk még az eset előtt íródott :) én is döbbentem álltam azelőtt, hogy valaki mindenét kockára teszi, amit egyébként tényleg saját erőből ért el korábban. A kapzsiság hatalma ebben az országban mintha senkit nem kímélne…

  3. Bobek

    2015-08-25 at 06:09

    elég sok igazságtalanságot írsz, ezek ugyanolyan leegyszerűsítései a problémának mint amit mások szemére vetsz..
    ezt egy kicsit jobban átgondolhattad volna..
    de amúgy egy részével egyetértek..

    • Tomi

      2016-07-23 at 23:48

      Igazságtalanság? Neked születésedkor megígérte valaki, hogy igazságos lesz az élet? Sok minden igazságtalan így van. De ez a valóság. Ha szertnél valamit akkor megoldást keress ne kifogást.

      • Krisz

        2016-08-11 at 22:11

        Ilyen erövel a roma is megoldja mikor kiraból vagy meglop! A vàllalkozo kockàztat igen de az nem azt jelenti bazd meg, hogy èhbèrèrt kell dolgoztatnia ès azt fröcsögni, hogy 20 an vannak a helyedre! Te nem dolgoztàl mühelyekben szerintem! Munkavèdelem 0, szerszàmok rosszak, kopottak, töröttek. Feljelentgettem pàrat, 10-2nèl volt valami. Donpepèbe csak kitelefonàltak a gorènak, hogy valaki nyomat. Elintèzve. Probàltam vàllalkozni kètszer is. Emberi tènyezön bukott. Most csak magam vagyok, csinàlom, haladok (nem ugy ahogy gondoltam szeretnèm de megy ha lassaban is. Azt àruld mèg e nagyokos, ha osztràkiàba egy kisboltban (abc) kifizetik a netto 350.000.- ugyan azok az àrak kb akkor itthon hogy hogy nem sikerül 250.000.- fizetni??????????????? (Bruttoba se!) EZT MOND MEG NEKEM!!!!!!! Unatkoztàl, biztos, hogy ezt a cikket irtad, de te sem szakember vagy az is biztos!

  4. Dredd

    2015-07-29 at 19:28

    “Ma is rengeteg új induló vállalkozás van a semmiből,”

    ja ez megint tetszik, csak nem írja oda, h átlag 90% besz@rik, lehet próbálkozni ! bazdmeg, ez óriási ! :D
    az meg megint a pitiáner marika hibája ugye, rá kell kenni az összes sz@rt, amiért ennyi a járulék és adó mind vállalói mind munkáltatói szinten…és a sok kretén megkötés! ez mind a sikertelen, pitáner, köpködő emberek hibája ! :D a sok rohadék, lényegében ők fölöslegesek is a rendszerben, csak a sok sikeres !!!! “nemszerencséshanemrengetegetdolgozó” tolvajka, na ők kellenek a rendszerbe, meg a zsidók, meg a buzik, meg a cigányok. a panaszkodó magyart, azt írtsuk ki :)

  5. Dredd

    2015-07-29 at 19:15

    Ez a furgonos példa alapból egy gyökérség és nem biztos alapokra asszociál, plusz 100%_osan FALS, de hogy ezekre érkező kommentekből, párhuzamot vonjunk a magyar emberek “milyenségére”…hát, nem tudom…ez ilyen, tipikus okoskodós én tudom a tutit idétlen arcokra jellemző ez….amikor a hülye magabiztos :D

    …na és most, én is annak fogok tűnni :D na de nem mindegy, h melyik érv reális. azonnali cáfolat a sok hülyeségre –> “fizikai” képtelenség, hogy mindenki milliárdos legyen, ilyen nincs. A szarból induláshoz, majd annak sikerességéhez 100% szerencse kell, máskülönben szintén mindenki milliárdos lenne már. alap gondok, alap hipotézisekkel.

    a társadalmunk fejlődik, de nem elég gyorsan (bár ez is relatív)..az oktatási rendszer nem szelekciós (már van 1-2 ilyen ország, ahol viszont van), falrahányt borsó nagyjából.
    baszogathatjuk az átlagmagyarparasztot (én is szoktam, de nem ezért), hogy mindig csak ez a pitiánerség….de 7 milliárd ember van a Földön egyébként, csaxólok..megint ezek a fránya, fizikai határok…..
    ami nagyon nem megy, az egységben való gondolkodás és a történelemből tanulás, legfőképp a gazdasági kérdésekről, ez nagyon nagyon nem megy…mert ez lenne az alapja a jó döntéseknek..nameg, az önzetlenség ugye, ez meg mégúgy sem megy.
    nemfeltétlen a putriba születi marikanéni hibája az (aki, ha nem is tudatosan de némiképp frusztrált is lehet akár), hogy a RENDSZER SZAR, hogy a korruptak jutnak fentre…és nincs büntetés és nincs összefogás egy felelős egységért.
    lehet köpködni a marikanéniket,a józsikákat, de ez csak a felszín és ugyanolyan pitiánerség…a probléma ennél még sokkal mélyebben van. csaxólok.

    • Tomi

      2016-07-23 at 23:44

      Pont erről beszélt… Ömlik a kifogás meg a mindenki hülye szöveg. Ezért maradsz örökkè ott ahol vagy.

  6. zole

    2015-07-15 at 20:52

    Ez a lényeg.Folyamatosan olvasom az ezzel kapcsolatos könyveketDonald J. Trump​ tol elkezdve Napoleon Hill​ -ig.
    Egy valamit felejtek el én is,amikor mérgelődök azon,hogy hogy lehet,hogy nem így gondolkoznak az emberek. És csak dühöngök és próbálom elmagyarázni,hogy nem jó,ahogyan eddig éltél!!Vagy,ahogyan eddig éltem! A különbség az,hogy Én AKAROK változni.Akinek magyarázom az pedig nem akar változni. És csak feldühítem a nézeteimmel. Mindig lesz kifogás,ha nem akarjuk a változást. Már kezdek leszokni arról,hogy próbáljam meggyőzni a barátaimat ismerőseimet. Csak felmérgesítem őket. A megoldás: Olyan barátok kellenek,akik hasonlóképpen gondolkoznak.

    • Teeby

      2015-11-28 at 21:38

      Tökéletesen egyetértek veled! Ugyanezek a tapasztalataim, és néha már azon kezdek gondolkodni, hogy talán ÉN gondolom rosszul, és nem kellene próbálkozni a “feltöréssel”? Ja, és olvass személyiségfejlesztő könyveket is, és nem fog annyira zavarni mások elutasítása! :)

  7. Tomi

    2015-07-03 at 14:40

    Valakinek bejön és beszélünk róluk – akár pozitívan, példaképként állítva, akár negatívan, irigykedve. Az biztos, hogy sok a buktató, és a garázscégek jó ha 0.1%-a éri meg a tőzsdére kerülést. Ismeretségi körömben a vállalkozásba fogás szitokszó, minimum kettőt ismerek, aki a nyugatról hazahozott tőkéjét bebukta, mert olyasmibe fogott, amibe nem kellett volna. Egy kvázi sikeres vállalkozó van a családban, de ő is csak kb annyira vitte, hogy a családját civilizált szinten eltartsa belőle, semmi luxusautó, magángép meg ilyenek. Ahhoz, hogy ne óriási bukás legyen a dologból kell egy eredeti ötlet, kicsi befektetés és komoly haszon. Ja és egyszerűen, szerényen indulva alkalmazottak nélkül, mert a munkás felvételét a magyar járulékrendszer durván bünteti.

    Amúgy a magyar hozzáállásról írottakkal teljesen egyetértek. Ha valaki valahogy fél krajcárral többet kapar ki, akkor azonnal feldobjuk a NAV-nál, mert tuti adót csal, rabszolgamunkásokat alkalmaz, de minimum veri a macskáját. Irígység a köbön. És ezen rágódnak az emberek ahelyett, hogy a saját életüket (nem feltétlen csak a pénzre gondolok) tennék rendbe.

    • Krisz

      2016-08-11 at 22:33

      Figyelj màr te batyufasz! Az emberek jorèsze nem akar csilliàrdos lenni! Ès nem is ez az èletcèl!!!!! Csak nem akarnak szrèrt-hugyèrt dolgozni! Nem akarnak nyomorogni mikor a munkàjukat elvègzik rendesen! Vagy te elmèsz wc-pucolni? Ugyan becsüld màr meg azt aki megteszi te gyökèr! Mert jo ha a retek Mc vagy akàrhol èp ràdjön ès normàlis körülmènyek közöt teheted! Igen is 200 nettot megèrdemel èrte mert lepucolja a hülye gyereked szaral felkent àkombàkomjàt! Èrted te szànalmas! Èn mint szakember kockàztatom a testi èpsègemet az egèszsègemet mikor a faszadèk vàllalokoznak dolgozom! Nem is kicsit, amilyen körülmènyek vannak! Ezt èrted? Minimàl bejelentèssel a 100% tàpènz nem ugyan az mint 500 e bruttoval! Mindenki kockàztat te retardàlt! Amugy meg te is itt sirsz, ugyhogy te sem vagy különb csak azt hiszed! 3 szor küldtek el karàcsony elött csalàdoskènt! Baszodj meg, idiota!

  8. Énsemvagyokjobbnálad

    2015-06-18 at 15:58

    Mindig a marakodás!

    Én alapvetően két problémát látok ami a magyarok nagy többségére jellemző. Ha beleesik a sáros pocsolyába nem azon gondolkodik, hogy másszon ki belőle hanem elfogadja. -Ez van…így jártam, belelöktek, elcsúsztam de nem volt tábla, hogy csúszós, nem mozdulok mert sárosabb leszek, senki sem segít, stb. A másik probléma a többiek hozzállása. -Én is sáros leszek, nem is ismerem, biztos részeg, megfertőz, nem az én bajom, ne nézz oda!, még meglátja, hogy nézed, ő is látta, miért nem kerülte ki.
    Na ezért tartunk ott ahol, és ez még nagyon sokáig így lesz.
    Én dolgoztam gyárban egy hónapot 98-ban 30 ezerért. Fel is mondtam, boldogan mentem haza. Amíg ott dolgoztam össze-vissza rakosgattak. Amikor felmondtam megkérdezték hol szeretnék dolgozni. :D Azért elmondtam nekik, én azokat az embereket sajnálom akik velem ellentétben nem 18 évesek, és nem mondhatnak fel. Na ezek itt a bajok.
    Remélem az én kommentemet is lefikázza valaki!
    Az különben jó mert akkor gondolkodás van, történik valami.
    Egy utolsó: A mindenkori emberi társadalom pusztulása A KÖZÖNY!

  9. Kata

    2015-06-17 at 22:33

    Szerintem jol osszefoglaltad a lenyeget…egy multinal dolgozom vezeto beosztasban, es a mai fiatalabb generacional folyamatosan az a hozzaallas a munkahoz: “akkor dolgozok jobban, ha tobbet fizettek”. En azert dolgozom jol, hogy tobbet fizessenek…es akarhanyszor eloleptettek, mentek a szarrago kommentek.A csaladom nem tudott tamogatni, 18 eves korom ota dolgozom – diploma megszerzese kozben is dolgoztam.Nyelvet tanultam, nem a diplomaert hanem magamert. Sok frissdiplomas jon a felsofoku nyelvvizsgajaval es alig bir megszolalni, pedig semmibe nem kerul angolul olvasni, netezni, filmet nezni…kerdes mennyire akarjak…de semennyire. Muszajbol tanuljak es utana varjak a nagy fizetest mert papirja van rola…ugyanez sajnos sok MBA vegzettsegure is igaz, mikozben tapasztalat nulla. Jaaa…meg dolgozni is kene?! Eltem kulfoldon, en tapasztalatert mentem es nyelvet tanulni,most csak az atvaltott fizetesek villognak a fiatalok agyaban…pedig sajat tapasztalatbol tudom, hogy ott is csak az jar jol, aki odateszi magat. Kulonben a megelhetesi koltsegek is magasabbak, de ez sokaknal fel sem merul, csak a penzt nezik. Kereshetsz 800ezret kulfoldon, ha abbol a fele elmegy alberletre, masik fele kajara es utazasi koltsegekre…de jo azt mondani az itthoniaknak, hogy arany eletem van 1 milliot keresek kint. Sokaknak megeri kimenni, de ott is csak az okosabbak jarnak jol, de ok ugy gondolom itthon is ugyanugy megtalalnak a helyuket. Ismeretsegi korben sokaktol hallom, hogy kontenerben lakik kulfoldon,vagy 10-en vannak egy 2 szobas alberletben… mosogat, vagy takarit…ez is lehet jo valakinek, attol fugg mi a celja. Ha sporolni akar egy ideig be lehet vallalni, ha milliomos akar lenni, akkor ne mosogatastol remelje a nagy jovot. Valamint nem alom itthon is elerni a kulfoldi fizetesi szinvonalat…nekem es sok ismerosomnek sikerult. Ehhez vallaltam, hogy igenis odateszem magam, tobb ezer tulora, onkepzes, folyamatos tanulas stb. Nem kerni kell, csinalni eloszor..aztan valoban eljutsz oda, amikor kerhetsz…es megkapod…mert ahogy a cikk iroja is irt, nem lesz mas aki jobban tudna csinalni nalad:)

    • Zsolt

      2015-06-20 at 13:42

      Igen. Valóban ez lehet az élet értelme. Több ezer túlóra.No akkor csak hajrá.Futás a vágyak után. Aztán úgy is jönnek a következők. Na hát-hogy elszaladt az idő…..! Se baj,mert én azt is megoldom. Eldöntöttem. Fejben.

    • Krisz

      2016-08-11 at 22:38

      Elmèsz te a…..mit dolgozol? egy irodàba bazsajogsz! Dolgoztam multinàl èn is frissàruàtvètel. Hova lèpsz tovàbb? Mennyi idő mulva. Eleinte èn is igy voltam. Nyomod 3-5 èv ès? Màs jut tovàbb, kintről jn uj ember a helyre. Ez is egy okoskodo kàvès rib…

  10. Dengizik

    2015-06-17 at 13:37

    Ajaj, tanulságos írás, és tanulságos kommentek.

    A cikkről: alapvető igazságok vannak megfogalmazva benne, rendkívül rossz körítéssel, képzavarokkal, önellentmondásokkal. Egyrészt, szerintem sok a hibás általánosítás, másrészt sok a rossz példa. Azért, mert a cikk írója tapasztalt bizonyos negatív dolgokat a magyar emberekkel kapcsolatban, szerintem nem kéne az egész országot leszólni. Én elég sok helyet bejártam már az országban (kb. ~15 éve a munkám szerves részét képzi az utazás), és én egyszerűen nem azt látom, amit a cikk írója. Jó hogy vannak lecsúszott emberek, meg léteznek olyanok, akikről a cikk szól, de én az idő nagy részében normális emberekkel dolgoztam, és normális vevőkkel volt dolgom. És mivelhogy én ezt tapasztalom, innentől kezdve nem értek egyet az íróval.
    Mi a hiba még a szövegben? Hát pl. az, hogy nagyon durván csak egy oldalról közelíti meg a dolgokat. Leegyszerűsítve: csóró vagy? Dolgozz! Ez tök igaz, de amíg ebben az országban 3 vállalkozásból 2 csődbe megy, addig szerintem nem arra kéne fogni a dolgokat, hogy “a magyarok fordítva gondolkodnak”. Hogy lehet, hogy olyan vállalkozók, akik itthon csődbe mentek, vagy elegük lett, külföldön sikeresek? Hogy lehet, hogy akik itthon nem tudtak megélni, azok kint megtudnak? Akkor azért még sem csak az emberekkel van probléma. Viszont, nyilván nem tud mindenki kimenni külföldre, hatalmas baromság szerintem lehülyézni azt, aki nem megy ki, de itthon meg panaszkodik. Ad 1, nem mindenkinek van lehetősége arra, hogy kimenjen, ad 2 ha minden rossz, persze, hogy panaszkodni fog mindenki.
    Viszont tény, hogy léteznek emberek, akikre tényleg ráillik a cikk.

    A kommentek meg elég érdekesek…furcsa, hogy ilyen anonim fórumokon hirtelen mindenki milliókat keres, és osztja az észt :) 1-2 komolyabb informatikuson kívül én nem ismerek olyat, aki 200 ezer fölött keresne, de itt hirtelen mindenki milliárdos, és lenézi a másikat :)

    Mindenkinek megvan a saját maga véleménye, szerintem nem megoldás a másiknak beszólni, továbbá a cikk írója sem orákulum, egyáltalán nem biztos, hogy igaza van a dolgokban, mint ahogy az is lehet, hogy nekem sincs igazam, de így végignézve a kommenteket, a cikk írójával szimpatizálók nagy része eléggé eléggé azt hiszi, hogy ők szarták a spanyolviaszt :) Kicsit kevesebb rosszindulat kéne, és akkor nem lenne “magyar mentalitás”.

  11. Ádám

    2015-06-16 at 10:45

    Tisztelt Cikkíró!
    Óriási tévedésben vagy! Amit itt leírtál, az nem az ok, az mind a következmény. Tálán a Rákosi-korszakban kezdődött ez a fajta gondolkodás, vagy utána valamivel, mert innentől (sőt valójában mindig is) volt sanyarú sorsa a magyaroknak. Azért nem érdeklődik a magyarok többsége a bankokban, mert annyi szar érte az életben, már leszarja, elmegy az életkedve.
    Miért is?
    Mert az állam lépten-nyomon kibaszik velünk. Mindig jön egy újabb adó (rezsicsökkentéssel jött nem is kevés, most olyan 50 körül járunk). Mindig jön egy újabb törvény, vegyük csak a vasárnapi zárvatartást, annak minden következményével, vagy az állam bankokra vonatkozó jogszabályait. Ezektől csak elmegy az ember életkedve. Miközben a pályakezdő vegyészmérnök átlagfizetése itt 400/hó, Amerikában egymillió; a pénztárosé itt 90, Svájcban 900. Folytathatnám. És nem, a megélhetés NEM ennyivel drágább kint! És mit kapok a munkámért? Pár tízezres nyugdíjba döglök bele majd 65 évesen, miközben a német nyugdíjasok évente 5ször nyaralni mennek, és nem a tévé előtt töltik az életüket.
    Neked, kedves cikkíró mikor lesz 6 milliárdos vállalkozásod? Tudom, hogy rosszul fizető helyen dolgozol, te miért vállaltad el? Mert olyan szintű kreativitás, kitartás, és életrevalóság kell Magyarországon az érvényesüléshez, ami túl kevesekben van meg. Külföldön bárki tud érvényesülni.
    Én ott voltam a 4k!-val, én megpróbáltam megtenni, amit lehetett, de a magyar emberek már elveszettek. Csak az a különbség, hogy te őket hibáztatod, én meg a külső körülményeket.
    Most végeztem ez a középiskolát, jövőre megyek egyetemre, remélem, addig a kormány még kitart, és nem omlik össze. Utána gyors iramban húzok ki külföldre, semmi nincs, ami itt tartson. Nem a pénz miatt, a politika miatt. Utálom, ha a kormány hátba támad. És másik állampolgárságot is le fogok rakni, amint lehet, mert én innen jogilag szabadulni akarok.

    • asd

      2015-06-16 at 14:56

      Uh de kurva nagy tapasztalatod van 18 évesen… most jöttél ki az iskolából nulla élettapasztalattal, de mondd csak azért a tutit.

    • zombigyilkos

      2015-06-17 at 09:38

      Nem a körülmények hibásak, hanem – többek között – te és a többi parazita.
      Évekig elláttak téged, tanítottak mások pénzén, majd még elmész egyetemre is (szintén állami pénzből), majd végül itthagyod az országot.
      Tipikus kullancs mentalitás.

      Utána meg még szidod a rendszert, hogy miért ilyen?
      Hát azért kispajtás, mert tele van hozzád hasonló parazitákkal az ország!
      Azért magas az adó, mert az ilyen kullancsokra kell költeni.

      • robert87

        2015-06-28 at 12:46

        Jó, kullancs mentalitás, de nézzük csak, többségében már nem is annyira ingyenes az az oktatás… Én speciel semmit nem kaptam az államtól, míg suliztam (gimi, fősuli, okj, jogosítványok) csak a csekkeket. Egy félévem 200k volt a fősulin a többi papirjaimért más lakótelepet építet kis tulzással. De legyek fasza gyerek és maradja otthon targoncázni 90-ért 3 nyelvvel? :)

        • zombigyilkos

          2015-06-28 at 14:30

          “Én speciel semmit nem kaptam az államtól, míg suliztam”
          Nem?
          Valóban?
          - A tanáraidat a gimiben ki fizette? Te a nem létező adódból?
          - A főiskolában a tanáraidat ki fizette? Te a nem létező adódból, meg a félévente kifizetett 200ezerből? Gondolod 6hónapra 200ezer forint (még több tanuló esetén is) állja a tanárok fizetését, épület fenntartását, eszközöket? Perszehogyne…
          - Az OKJ esetében ugyanez a kérdésem.
          - Az egészségügyi ellátásodat (kórház, orvos, védőnő, oltások, stb.) ki fizette? Te a nem létező adódból?
          Ennyit a baromságodról.

          .

          Egyébként nem mondta senki, hogy maradj itthon.
          Mehetsz nyugodtan, én még örülök is neki. Patkányoknál szokás az ilyen viselkedés, azokra meg nemigen van szükség egy normális országban.
          Csak tudod, idővel be fog jönni majd az a rendszer (máshol is), ahol mindenki magának fizeti majd az ilyen kis dolgait. Tudom, téged ez most nem érint, legalábbis egy ideig még nem, mert szerencsés időben születtél, ahol a hozzád hasonló kis kullancsokat eltartja a társadalom érdemi rétege, és kedvedre élheted a parazita életmódodat. De ha minden jól megy, a jövőre nézve ez nem lesz opció. Sem itthon, sem nyugaton.
          Na akkor fogsz te rohadt nagyot szívni!

          • Marietta

            2016-10-23 at 16:57

            A fiatalok sok mindent nem számolnak csakis azt amit esetleg ök adnak.
            Sokan azt gondolják, hogy a másik kertjében szebb a fü. Csak akkor jönnek rá hogy tévedtek, mikor csalodnak és nem kapják meg külföldön sem azt amit ök elgondoltak. Nem kell mindig átszámitani a füzetéseket stb azonnal forintra mert az téves dolog. Kölföldön az árak is a füzetésekhez vannak kötve. Nem minden tejföl máshol sem.

      • Kiss Attila

        2015-07-04 at 12:02

        Előfordulhat az is, hogy külföldön fog egyetemre járni és napi 4 órás diákmunkából fizeti a külföldi albérletet és a tanulmányait. Tudok ilyen esetről.

        • Marietta

          2016-10-23 at 17:09

          Az nem biztos hogy ugy van. Attol függ, hogy melyik országban tanul. Svédországban nem kereshet akár mennyit mint diák. Ott ingyen van a tanulás. Tanulás mellett nem tud dolgozni napi 4 órát mert nem birná. Egy lakás ára, ha csak egy szobát bérel kb 4000 korona Havoline(vagy több). Akkor még hol van a megélhetésre a pénz. Adot is kell üzetnie. De az is meglehet , hogy a magyar szülök segitik.

    • YaHooo

      2015-06-17 at 10:25

      A munkanélküli miért nem tanul nyelveket?? Talán mert egyedül azért elég nehéz egy nyelvet megtanulni. Iskolában vagy tanárral meg egy vagyon. 1-2 ponton hihetetlen idiótaság amiket a cikkíró összehord. Ne vállaljam el a munkát annyiért amennyiért felajánlják? Köszi. Akkor egy kibaszott munkanélküli leszek. A probléma kurvára nem az, hogy adjál adjál adjál. Hanem hogy a rohadt kormányunk csak elvesz, elvesz, elvesz. Te ülsz fordítva a lovon barátocskám. Dolgozzál 8 évet versenyszférában multinál aztán majd rájössz. Elhiszem és sosem tagadtam, hogy a vállalkozói lét sem egyszerű, de ez a nagy “megmondóemberség” nagyon sok helyen elcsúszott. Te láttad a rendszer egyik oldalát, és ez alapján már jogot szereztél arra, hogy az egész rendszerről véleményt mondj? Hát nagyon nem. Próbáljál meg a munkahelyeden nagyobb bért kunyermászni. Elhajtanak a vérbe kisfiam. Igen, magasabb bérért mehetsz a konkurenciához HA LENNE MÉG OLYAN. Majd amikor lesz egy családod meg magad fizeted a számlákat akkor majd rájössz, hogy nem dúskál az ember a munkahelyekben hiába vagy képzett. Beszélek angolul, van egy közgazdász diplomám és informatikai végzettségem, de ha ma felmondanak, hirtelen azt se tudnám hova menjek. Gyere le BP-ről vidékre, aztán nézz körül Zalában mennyi kurva sok munkahely van és szerezd meg amikor 1 helyre 100 képzett ember jelentkezik. Nekem jövő hónapban is le kell tennem a pénzt az asztalra mert a villanyszámla nem fizeti be magát. Hatalmas szerepe van a politikának ebben az országban. Amikor az adócsalók listáján az éllovás 10-20 milliárd adóval tartozik?? Az első 2 milliónál az nem tűnt fel az adóhatóságnak? A cég megszűnik, nincs jogutód és ennyi a történet vége. Minden az asszony nevén van, másnap egy új néven fut a vállalkozás. Amikor egy közvilágítás pályázat ki van írva Zalaegerszegre és persze mindenki nyerhet akinek O-val kezdődik a neve és rbán bérencre végződik. Ez az ország egy vicc.

      • zombigyilkos

        2015-06-17 at 13:22

        Ó te szegény! De sajnállak…
        Informatikus vagy és nem tudod, hová fordulj, ha elveszted az állásodat?
        Talán akkor meg kéne ismerkedned az informatikával (mármint valóban, nem csak papíron). Mert Zala megyében bizony keresnek informatikust, többféle területre is:
        http://www.jobinfo.hu/informatika-telekommunikacio/zala-megye/
        De máshol is találhatnál informatikai munkát, akár úgy is, hogy otthon dolgozol távmunkában:
        http://weblabor.hu/munka/kinal
        De ha kicsit odébb utazik az ember, akkor közgazdászokat is keresnek ám:
        http://www.workania.hu/allas/gyor-moson-sopron-megye/kozgazdasz/
        Ezeket megtalálnom 2 percembe került.
        Szívesen! :)

        Ja, magam fizetem a számláimat.
        Voltam én is alkalmazott 10 éven keresztül, tudom, milyen a másik oldal.
        Hát te tudod, milyen vállalkozóként, vagy csak az észt osztod?

  12. Bereczki Gábor

    2015-06-16 at 05:36

    Ha mindenki vállalkozó lenne, akkor ki dolgozna? A munkásokat is meg kellene becsülni…

    • Major Gyula

      2015-06-17 at 06:56

      Kedves Gábor, miből gondolod,hogy a vállalkozó nem dolgozik. Tapasztalatom szerint sok esetben többet dolgozunk mint az alkalmazottak. 22 éve vagyok vállalkozó, gyerekeim közül kettő szintén vállalkozó!

      • zombigyilkos

        2015-06-17 at 09:35

        Ugyan hagyd, úgysem érti.

        • Bereczki Gábor

          2015-06-20 at 21:29

          Jobban értem, mint te.
          U.I.: kösz hogy kinyírod a zombikat.

          • zombigyilkos

            2015-06-22 at 01:03

            Látszik, hogy “jobban érted”.
            Ha értenéd, nem írnál hülyeségeket.

      • Dengizik

        2015-06-17 at 14:32

        Gyula, szerintem inkább arra gondolt a kommentelő, hogy nem lehet mindenki szolgáltató. Kellenek alkalmazottak, árufeltöltők, burkolók, ügyintézők stb. De abban valóban igazad van, hogy sok esetben többet kell dolgoznunk, mint egy sima alkalmazottnak.

      • Bereczki Gábor

        2015-06-20 at 21:26

        De ha mindenki vállalkozó lenne, nem lenne alkalmazottad :) És nem lenne akin nyerj egy kis pluszt. Persze az is jó lehetne, mert jobban szétoszlana a pénz. Nem lenne a “nagyvállalkozó” aki behúzza a hasznot, mindenki annyit keresne amennyiért megdolgozott. De ez csak elmélet és soktényezős és egy ilyen oldalon nehéz kivesézni XD

      • Krisz

        2016-08-11 at 22:59

        Akkor menj el alkalmazotnak te baszadèk! Akkor majd nem dolgozol annyit, hogy legyen föld a paplanod! Az isten huznà ezeket a retkes vàllalkozokat a faszàra màr! Komolyan megyek zsepièrt, hogy sajnàlak!

  13. Patonai Attila

    2015-06-15 at 22:25

    ha nem ismered, nézz bele.Ennél jobb üzletimodel, nem létezik

  14. Kökényesi László

    2015-06-01 at 01:44

    Én szintén egy olyan külföldi érdekeltségű cégnél dolgozom, akinek tizenkét gyára van nyugat és közép Európában.A mi gyárunkat hét éve építette fel.Mikor a terveket benyújtotta a az akkori magyar kormány elé, javaslatot tett arra, hogy az ő gyárában megegyezik a fizetés a többi gyár dolgozóival, és euróban fizet. Erre Gyurcsány azt felelte, ha ezt megteszi, nem ad semmi állami támogatást a beruházáshoz. Ilyenkor mi a helyzet, mikor a kormányfő bele pofázik a dolgozó és a munkaadó kapcsolatába? Most 170000 forintért dolgozok folyamatos műszakban, De ebből hatvanhárom százalék a folyamatos pótlék. Ha ezt leszámítjuk, még a minimál bért sem érem el.Mielőtt beindult a gyár kivittek bennünket német országba, egy hasonló volumenű gyárba betanulni. Mikor elmondtuk az ottani dolgozóknak mennyit keresünk, szó szerint kiröhögtek. Ők ugyan ezt a munkát 3000 euróért csinálják, és nincsenek meg elégedve a munkabérükkel.Mi pedig nem tehetünk semmit, mert akinek jár a pofája, holnap nincs munkahelye. Nos,ilyenkor mi a helyzet?

    • Victor Hugo

      2015-06-01 at 09:00

      Mit gyártotok, ha nem titok? Kicsit soknak tűnik a 170000, már ha nettó fizetésről és 8 óráról van szó. Még váltóban sem szoktak 120-nál többet adni.

      A 3000 euró ugyanolyan soknak tűnik kint.

      Csak azt tudom elképzelni, hogy vagy 12 óráztok, vagy valami veszélyes vagy egészségre káros tevékenységet végeztek, amire járnak a pótlékok vagy pedig te magasabb pozícióban vagy és ezért ennyi.

      • Bond

        2015-06-05 at 08:17

        A férjem is nettó 155-200 között hoz haza multitól, folyamatos műszakban gépbeállító, elektronikai alkatrészeket gyártanak további felhasználásra. A fizetés alsó régiója akkor van, ha kénytelen itthon maradni a kicsinkkel táppénzre (harmadoljuk a betegségeket nagyszülő, közte és köztem kényszerűségből), a felső pedig amikor nagyon jól megy a gyártás, nincs selejt, tartalmaz havi egy kötelező túlóranap (vasárnap délután), és van egy három hónapra adható extra jutalom benne, amire a főnök választja ki az adott hónap szerinte legjobb dolgozóját. Szóval leginkább a nettó 170-180 az átlag + kafetéria havi kb. 18000 Ft.

      • Marietta

        2016-10-23 at 17:27

        A 3000 euro füzetéshez igen magas kiképzéssel kell hogy birjál. Nem egy egyszerü gyári munkás kapja. Nem kell mindent elhinni.

  15. Melinda

    2015-05-27 at 11:46

    Tízből tízpontos cikk! Abszolút igaza van!

    • RIta

      2015-06-21 at 12:15

      Abszolút igazság létezik?
      Persze, tök jól hangzik, hogy na majd én most keresek egy bankot előadom a világmegváltó ötleteimet és ingatlan és egyéb fedezet nélkül milliókat perkál nekem a bank. Ezután beindítom a furgonos bizniszemet és 500.000-et plusz járulékokat leperkálok magamnak. Aztán alkalmazottakat tartok, azoknak is megtömöm a zsebét.. Ebben az országban? Hülye vagy? A bank és az Adóhivatal együtt tesz még nyomorultabbá, mint voltál!
      Mi most a semmiből indítottunk el egy vállalkozást, nem volt hátszelünk, gazdag rokon, ingatlanfedezet.. Kispénzből indultunk, alig létezünk a férjem nem bírja kitermelni a fizetését és az 50.000-es járulékot, és még erre jön majd rá környezetvédelmi adó is, ami 30.000 lesz. És akkor még nem beszéltem egyéb kiadásokról. Itt kisapám lehúzhatod a rolót, mert ez az ország nem érdekelt abban, hogy te boldoguljál. Hogyan lehetne itt bármit tenni, ha azt látod, hogy Orbán csókosai milliárdok után nem adózik, téged meg megbasznak, ha 5000 Ft-al késel.. Hagyjuk már! A cikkíró egy barom! Én is le tudok szólni bárkit, hogy negatív Magyar, meg pesszimista, meg fordítva ül a lovon. De valójában ki az aki tisztában van a valósággal? Az, aki prédikál, vagy az aki próbálkozik és tapasztal?

      • Krisz

        2016-08-11 at 22:55

        Teljesen igazad van! Èn màr eleve ugy nevelem a fiam, hogy kint fog èlni! Ez aki ezt a cikket irta egy toprongy szar alak aki abszolult pènzorientàlt ès azt hiszi a boldogsàg abbol fakad. Azt nem làtja, hogy a hiàny viszont bomlaszto. Valamint igen is ki tudjàk fizetni a vàllalkozok a normàlis bèrt csak akkor nem tudnak fèktelenül költeni, tetkora, autora, kokora, csajokra, hàzakra stb!

  16. zol

    2015-05-03 at 20:34

    Nekem csak egy kérdésem van.
    Miért nem volt ez téma kb. 20-25 évvel ezelőtt?
    Persze,hogy beszélünk arról,hogy könnyebb volt régen,mert ez részben így is volt,illetve mások voltak a körülmények.Mindenki tud tenni a sorsáért kivéve mennyire hagyják azt?!
    Mindenesetre további jó elmélkedést kívánok a témában.

  17. Szuperpocok

    2015-04-29 at 11:20

    Amúgy a cikk helyenként legalább olyan demagóg, mint azok az emberek, akiket demagógiával vádol…

    Sajnos én még nem jártam külföldön, de sok emberrel tartom a kapcsolatot akik igen. Szinte minden magyar ember sikeres a határon túl. Nem csak sikeres magyar vállalkozások vannak, de alkalmazottként is meg tudnak maguknak teremteni egy kényelmes egzisztenciát. Mert ugyebár nem mindenkit érdekel az amerikai álom féle mézes mázas propagandaszöveg. Egyesek csak tisztességes életet akarnak, amit lehetőleg olyan tevékenységgel szeretnének elérni, amit szeretnek csinálni, sőt, még legális is.

    Ez a részemről nem elfogultság, de szerintem a magyarok, a nyelvük miatt nagyon jó teremtők, sokat tudnak adni a világhoz, csak irónikus módon, pont nem a saját hazájukban.

    Szóval szerintem semmi probléma sincsen itt az emberi alapanyaggal. Nem kellene a magyarokat demagóg módon leprolizni. A KÖRÜLMÉNYEK azok, amelyek rosszak, és azok alakulásába, nem sok beleszólása van az átlag embernek. Nem az átlag ember viszi fel már lassan 30%-ra az áfát, nem az átlag ember az aki, kiadóztatja a meleg szart is belőled, nem az átlag ember az aki olyan szinten megsanyargat téged, hogy egy életre elmegy a kedved a vállalkozás alapítástól…

    És te beszélhetsz akármennyi nyelvet, lehet akármennyi végzettséged, képezheted magadat az egekikg, ha a feltételek rosszak körülötted, akkor nincs mit tenni, csak menekülőutat keresni oda ahol van.

    • Moncsi

      2015-06-04 at 09:23

      Pontosan azért 30% az ÁFA, mert rengeteg a feketemunkás, illetve a papíron munkanélküli!!!!! Vállalni kéne a bejelentett bér utáni járulékok fizetését és mindjárt kevesebb lenne az ÁFA és a járulékok. Akkor lehetne magyarázni a kormánynak, hogy csökkentse a járulékokat a bérek után, illetve az ÁFÁ-t…. erre lenne akkor reális alap!!!!
      Amíg az emberek ezt nem vállalják fel, addig sajnos a társadalom kb. 1/3-a fizeti meg a feketemunkások utáni pénzeket is, illetve a nyugdíjakat. Merthogy 1/3 nyugdíjas,1/3 munkanélküli feketemunkás és 1/3 a bejelentett dolgozó. Ez a szomorú valóság.

      • Peter

        2015-06-14 at 20:58

        Egy dolgot azért hozzá fűznék, az adók növelése vagy szaporítása soha sem hozott növekvő bevételt költségvetési oldalon, lásd a terveket és a valós számokat :) de egy átlátható, egyszerű és a környező országok adó szintjén lévő adózási rendszer nagyban elősegíti az adók beszedését és a másik lényeges pont nem serkenti az embert annak kikerülésére. Egy 27% adót kikerülni jobban megéri mint egy 15%-osat.

  18. Szuperpocok

    2015-04-29 at 10:44

    Minden ember a maga szerencséjének a kovácsa. Ezt aláírom. Gyakran vagyok dühös a fanyalgó emberekre. Tanuljon nyelvet, tanuljon szakmát. OK.
    De a körülmények miatt szerinted kit okoljon ha nem másokat? Nagyon könnyű ám leprolizni a magyart…
    A magyar akarta, hogy itt 40 év kommunizmus legyen?
    Hogy a privatizáció során mindenét eladják?
    Nem…

  19. enkicsiponim

    2015-04-27 at 23:42

    Te jó ég!
    Nem mondom, hogy mindennel egyetértek amit a cikk írója írt és a hangnem tényleg érdekes, DE igen sok olyan kommentelő rendelkezik internettel akinek ha már internet hozzáférése van legalább tényleg naprakész lehetne a világ állásáról!
    Nem kell mindenkinek vállalkozni tény és való! De, tényleg abba kéne hagyni a nyafogást! Én egész gyerekkoromban azt hallgattam, hogy nektek könnyű, apád külföldön dolgozik!
    Melyik része volt a könnyű amikor 6 hónapot távol volt az idénymunka miatt és kuporgatni kellet a pénzt mert jött a másik 6 hónap amikor szakképzettség ide vagy oda de munka az nem volt???
    Vagy amikor hiába voltam kitűnő az általános végén azt mondta az osztályfőnököm, “dyslexiás még az érettségi is túl nehéz neki..”, rosszulesett, de aztán nem érdekelt, csináltam amit lehetett, hát igaza lett csak egy diplomám van..
    De tényleg abba kéne hagyni a sírást!Nem Trionon kell vagy cigányozás és zsidózás! Én egyetem mellett dolgoztam, nem azon rimánkodtam, hogy anyukámék nem küldtek elég pénzt! Nem kaptam meg a kiszemelt ösztöndíjat, írtam a külföldi cég igazgatójának, aztán lőn világosság kaptam munkát.. nyári munka után munkát ajánlottak, amint lediplomázok jöhetek, ám én naivan gondoltam, hogy inkább otthon maradok… a szakmámban nem kaptam munkát mert inkább felvettek egy titkárnőképzőből kiesett ismerem az anyukáját beteszem a kicsi lányát hölgyeményt, mint hogy olyannak adjanak munkát akinek fogalma is van, hogy mit mért csinál.. Hát persze, hogy inkább most kint élek! Az a gond, hogy nem is szeretek (remélem csak egyenlőre hazajárni), mert nincs kedvem azt hallgatni, hogy persze neked ott kint könnyű! Én is dolgozok nem csak úgy utalják a pénzt!DE! Én tényleg nem vagyok hajlandó egy adott bér alá menni, ami itt nem is sok! Tudom mit tudok, és nem fogom a tudásom leértékteleníteni. Most lehet a gyerekekkel és az éhen halással példálózni, de én 5 évesen tudtam, hogy csak kenyeret lehet venni a boltba mert be kell osztani a pénzt, most mégis egy több milliós autó van a seggem alatt mert nem adtam fel és az én szüleim semmit nem toltak alám viszont esélyt adtak arra, hogy tanulhassak, (Apám pontosan egy váltás ruhával és egy szakmunkás bizonyítvánnyal lépett ki a szülői házból, maradjunk annyiban, hogy dolgozott nem tehetős, de dolgozik és van több váltás ruhája is :) ) Nekem se sikerült és nem is fog minden sikerülni, de nem a sárba fetrengek hanem felállok és azt nézem mit lehet kihozni a helyzetből! Ezt kéne megtanulni otthon! Ahogy egy kedves szintén kivándorló kollégám mondta: ” mennék én haza, de realista vagyok nem hülye!”

    • Gergő

      2015-06-16 at 00:33

      Már ne haragudj, de a fél kommented nyafogásból áll (tehát te is olyan vagy, mint akikről elvileg a cikk szól), akkor meg miről beszélünk? :) úgy látszik az ember nem veszi észre saját magát…

  20. Vanholnapdenemfényes

    2015-04-23 at 14:03

    Nos lássuk a cikket pontról pontra mert valóban általánosságban “osztja az észt”.

    Kezdjük az elején van két fiatal, egy furgon és fólia. Vagys nem volt felelősségük, nem feleltek családért, gyerekekért hanem valóban volt szabadságuk még a saját éhenhalásukat sem kockáztatták mert volt apuci aki kölcsönadta a furgont és a fóliát, és itt igenis apuka tolta alájuk mert két középiskolát végzett semmiféle kölcsönt nem tudott volna felvenni. Nem vitatom hogy ügyesek és okosak és tettrekészek voltak és ez a három dolog is sokszor hiányzik, de nem nulláról és messze nem függő helyzetből indultak ezt fel kéne ismerni!
    3 millió autó helyett furgon. A legtöbb ember nem azért vesz autót hogy ne kelljen BKV-znia. Ilyen érvekkel csak észt osztó cikk hatása lesz az egész írásnak. Azért vesznek hitelre, mert MÁR VAN egy keresetük amire felvesznek. A semmire vagyis vállalkozásra ami még be sincs indulva csak jelzálogra tudsz hitelt felvenni úgy sem feltétlenül egyszerű vagyis egy már meglévő megélhetést szeretnél szembeállítani egy olyan kockázattal amire az emebrnek mindene rámehet. Ez nem egyszerű csere, főleg ha az embernek családja is van amit el kell tartania, akár gyerek, akár beteg szülő akármi.
    2. Mindenkinek van apja és anyja miért nem segítették? Ember nézz már körül az emberek harmada a megélhetési limit alatt él jórészük rezsitartozással küszködik. Aza asegítség hogy ha a gyerek ha mázlija van nem kell beszálnia a rezsibe ha otthon él és már ekkor is túloztam. Mit is emelsz hát kik, hogy igen ha jómüdú a szülő és hopp tudd nélkülözni egy furgont meg mondjuk egymilliónyi árut az az alap. Nem kérem ez egyáltalán nem az alap. És a szülő vállakozásindítását fejeltsük el, a legtöbb szülő mondjuk leglább 50-es korosztály. Tudod a szocializmusban a háború után nem volt vállakozás és amikor már volt az embernek családja amit el kellett tartania akkor a nem létező vagyonát (vajon az önkormányzati bérlakásra vagy a 10 éve várt Trabantra gondolsz) kockáztatta volna hogy a gyereke éhenhaljon?
    3. Na ez az Nincs egyenlőség. De akkor ne próbáld másnak megmondani hogy indenkinek van esélye. Mert nincs esélyegyenlőség sem. Valaki az éhalált kockázattja valaki meg ha nem jön össze ott van apuci. Nem mindegy.
    4. Szólj ha van egy 4-5 raklap kisméretű téglád ingyen szívesen kezdek vele valamit és ha tudsz továbbikat is szerezni én megoldom az eladást. De előbb add az árukészletet.

    Üzleti terv. Nos ha mondjuk egészségügyet tanultál, bölcsész vagy vagy ovónő, netán öntödei munkás ne éppen azt tanultad hogy kell üzleti tervet írni. Valószínűleg rosszat írnál te is, persze vica verza te se tudnál mit kezdeni az öntödében. De a lényeg ha nekifog utánaolvas és minden akkor is kell valami amit úgy hívnak SZABAD tőke. Olyan ami nem veszélyezteti a család életét. És a milliárdos vállalkozást már nem a 2 gyerek vitte ne essünk át a ló túloldalára szerintem vettek fel szakembereket például könyvelésre, logisztikára stb :) Nem értenek mindenhez.

    Ha nem lenne semmid de ott lenne a gyerked akkor hidd el te is inkább elvállanád a pitiáner fizetést és megpróbálnál munka mellett tovbb keresni. De az a helyzet hogy a kereslet és kínálat szabályai szerint nem te mondod meg az árat hanem beáraznak. Ha nem teheted meg hogy kedvedre keresgess válogass, vagy vállalkozást indíts addig nem azzal versenyzel hogy te mennyire tartod magad, hanem azzal hogy ugynazért a munkáért ki kínálja fel magát olcsóbb munkaerőnek. És mivel a nép nem jómódú így az ár is lent van, ezért van az hogy ugynazért a munkáért németországban jobban kereshetsz, afrikában meg dolgozhatsz napi 1 dollárért.
    Egyéni felelősség rész. Ha 3 példa van 3 millióból az inkább túnik szerencsejátékak mint tehetségnek ennél hiszem hogy több tehetség van az országban ennyiből 3-nak lehet szerencséje. De persze ez sem igaz. Lagzi Lajcsi Zeneművészeti akadémiát végzett, de saját interjújában említi hogy 13 évesen volt először luxusszállodában a német rokonokkal, szóval volt ott családi háttér ami persze nem kissebbíti az ő értékét hoyg tehetséges és iszonyú munkát tett bele hogy elérjen oda ahol, 23 évesen utcazenészként kezdte. DE egyben szerencséje is volt, nem született olyan családba ahol mondjuk a sérült tesót kell ápolni, vagy mint a Halászteli gyerekek hogy a szüleik gyakorlailag kínozták őket.
    Végül a 4K!-s aláírásgyűjtő rész. Lűátod az is egy szakma amit tanulni kell nem elég csak menni az utcán és csöngetni. Abba tudás és megfelelő szervezettség nélkül (amihez pénz kell) belevágni ugyanolyan mint tudás és szervezettség nélkül vállalkozást indítani. Bukás.
    A BANk számomra szolgáltatás. Az ügyfél kiszolgáltatott helyzetben van ugyanúgy mint az orvosnál, az ügyvédnél de akár a fodrásznál is azért mész oda mert szolgáltatást vársza pénzedért mert a másik jártasabb nálad. Persze utánanézhetsz de a laikus tudás pont ugynolyan veszélyes mint a nemtudás. Laikus tudással si lehet buni mert ha nem vagy pénzügyi szakember csak felszedett tudással harcolsz nem látsz át mindent.

    Végső soron persze amíg fiatal vagy amíg nincs családod akiknek életétkockáztatod van egy nagy előnyöd a szabadság hogy belevághatsz és ha elbuksz is talán mást nem rántasz magaddal, de az hogy van akainek sikerült nem garancia. Tdás tehetség mellett szerencse is kell, és a kockázat nagysárendekkel kissebb ha van tőkéd és jó helyről indulsz. Ennek ellenére persze aki elcseréli ezta kockázatot egy rossz életre az magának köszönheti, de nem is adatik meg midnenkinek a választás. Egy zsákfaluban születve a helyi óvodában már lemaradsz az iskolában méginkább már esélyed sincs érettségire szinte. És ez ccsak a születési hely. Szóval ahogy a leglényegesebb dolog amit kiemeltél nins esélyEGYNELŐSÉG.

    • Krisz

      2016-08-11 at 23:11

      Jol irod! Ez egy pöcs! 15 ève ugyan azok a bèrek vannak. Ennyi. Ez meg itt okoskodik de majd egyszer lecsuszik ö is. Az èlet hullàmzo. Majd lesz csalàdja. Jah amugy kisficko koromba az abc mellett àrultam pohàrba a leszedett màlnàt :-) nem volt közteres meg a boltos se szolt. Azt vettem az afrikana csokit. Vasat is gyüjtöttünk abbol fagyiztunk….na mindegy. Lèpek mert csak felidegesitett ez a senkihàzi seggfej!

  21. david

    2015-04-16 at 13:30

    Igaz a cikk. Ha akarsz valamit elérni az életben és kilábalni a szegénységből, akkor először magadon változtass és mindennap azon dolgozz hogy hogyan tudnál többet tenni. Az akadályokat meg kell kerülni, gondokat megoldani és menni előre. Ez az egészséges hozzáállás.

  22. Mikk

    2015-04-14 at 14:32

    Szerintem az egyik igen nagy gond az összefogás. Már írták előttem páran, hogy mikor munkakeresésről van szó és fizetésről akkor jön az alkudozás. Én beáraztam magam már (mindig nézek más lehetőség után) és nem vagyok hajlandó 300eFt bruttó alá menni (IT). Viszont itt jön a gond. Más simán alámegy és a cég ami embert keres, az is alatt gondolkozik. Mikor sikerül kiszedni belőlük a visszautasítást eddig mindig a pénz volt a gond.

    Szintén az összefogás és a közös gondolkodás hiánya. Nálunk most volt közgyűlés. A képviselő kigondolt valamit, ezt nem vitatták simán aláírták volna, hogy fizessünk többet. Persze én nem bírtam befogni így sikerült lefaragni a közös költségből úgy 250eFt-ot az évre. A közösképviselő cseréjével még simán lehetne 200eFt-ot spórolni az évben, de a sok birka indoka “de hát honnan tudjuk, hogy a másik jobb lesz” meg “az olyan sok macera”. Ide vonatkozik az is, hogy ott a szelektív kuka a házban. 1 papír 1 fém/műanyag, nem használják rendesen. Vagy belebassza a sima szemétbe a szelektívet (ez a jobb) vagy éppen a szelektívbe kurja a sima szemetet. Miért nehéz azt a kb 20 másodpercet rászánni, hogy minden a helyére kerüljön és még pénzébe se kerül a gyökérnek.

    Ugyan így, itt van az éppen időszerű 1+1%. Én kikerestem egy adószámot és egy technikai számot. Kinyomtattam a papírt kitöltöttem és kész. Két munkatársamat megkérdeztem, hogy megcsinálták e már, válasz
    “Én nem adom le, minek. Sokkal többe kerül mint amit adok. Meg különben is kinek adjam?”. Mégis mi a tök kerül neki bármibe is. Munkahelyemen nyomtatom ki, borítékot is onnan veszem el, még a nyomorék toll is munkahelyi, a gép amin megnézem azt a két számot az is ottani. Akkor mégis miért nehéz azt a kb 2 percet rászánni? Meg ugye ott az “amit adok”, gondol itt az 1%-ra. Na igen csak mint a nem szavazók hülyesége, elfelejtik, hogy a sok kicsi az azért már elég sok (lásd miből lett a kétharmad). Ha minden adózó normálisan leadná az 1% papírt akkor már elég sok lenne a felosztható pénz (csak úgy pl 4millió x 3000Ft = 12milliárd és itt azért szerintem nagyon alá lőttem).

    Szóval ennek az oldalnak és ennek a cikknek is a lényege ez. Nem képesek és nem is akarnak az emberek itthon együtt gondolkodni, élni és tenni egymásért. Ha valaki esetleg kiemelkedik egy közegből az oda vissza már csak rúgni megy, segíteni nem. Ha valaki egy társasházban lakást vesz neki a falnál megáll a tulajdon, nem képes felfogni, hogy nem lakást hanem tulajdoni hányadot vett meg a házból (egy ismerősöm pontosan tudta, így nagyon jól alkudozott a vállalkozóval aki megvette a társasházat) így felelős az részéért.

  23. Soltész Péter

    2015-04-13 at 19:25

    Amit a magyar mentalitásról írsz az mind igaz!
    De a legtöbb vállalkozás manapság veszteséges. Néhány sikeres ember mellett van sok aki próbálkozik, de veszít.
    Mindenesetre a szegénységből könnyű kimozdulni. Megtanulsz egy nehezebb szakmát, vagy elmész nyugatra.

  24. parazita

    2015-04-13 at 09:54

    nettó bullshit az egész.
    persze az úgy megy hogy elkezdesz vállalkozni azt pár év múlva milliárdos vagy.Ja tök igy megy.
    Mint az IWIWes faszinak.Mint a megyeri hid meg az autópálya épitőknél.mint a budakesseseknek meg qvesztorosoknak.
    Csak ne köpjön bele a levesedbe semmilyen válság, ne menjenek a kuncsaftok külföldre, ne szopasson a hatóság,kapjál faszán állami földbérletet, meg megrendelést amit mindig kifizetnek és már sinen is vagy.
    Mint Simicskának , mint Mészárolőrincnek, meg Orbánvejkónak.stb

    • Bodabags Fashion

      2015-04-18 at 22:58

      A válság rengeteget segít egy sikeres vállalkozás beindításában. Válságban is esznek, ruházkodnak, pisilnek, mosnak az emberek. Fantázia kérdése csak, hogy nagyra növezted a cégedet (mert az a terv része) vagy maradsz kicsi…

      • Bodabags Fashion

        2015-04-18 at 23:15

        Egy fantasztikus tehetséges magyar graphics designer 600 eurot kér a munkájáért, míg egy szintén tehetséges amerikai designer pontosan ugyanazért a munkáért
        3000 eurot. Mivel még nem vagyok milliárdos, az amcsinak elmagyaráztam, hogy nem futtya rá. bocsi… még nyugati fizetésből sem.

  25. Siklódi Istvan

    2015-04-13 at 00:48

    Nekem vannak elismerten jó újításaim .De Magyarországon szükség lenne sok újításra de máshol sokkal könnyebben és tisztességesebben lehet szabadalmaztatni és megszervezni a termelést ,mert nyitottabbak.
    Konkretan hatékonyabb napelemekröl lenne szó most legújabban .olyan ról amit kereskedelemben nem kapni.
    Hasonló jellegü mint a tetöcseréépre szerelhetó ,de nagyobb horderejü és természetesen msról van szó.

    • enkicsiponim

      2015-04-28 at 21:34

      Engem érdekelne úgy mellesleg a termék :)

  26. attilahun

    2015-04-09 at 10:44

    Nem szeretnék reklámot csinálni, de egy mai cikk az Indexen nagyon jól példázza, hogy a fenti cikk “vállalkozós” része, igen-igen optimista szemszögből fogalmazza meg a lehetőségeket:
    http://index.hu/gazdasag/2015/04/09/vallalkozas_gasztronomia_hivatal_vendeglatoipar_afa_burokracia_nav_adozas_adohivatal/

    • eLeR

      2015-04-09 at 14:49

      “Könnyen lehet, hogy Zsolt és Éva tényleg nem való vállalkozónak.”
      Ennél jobban és egyszerűbben nem is lehetett volna összefoglalni.

      “Ugyan vendéglátós tapasztalatuk nem volt, de mivel a tett halála az okoskodás, ezen sokat nem rágódtak, belevágtak.”
      Egy-két elszórt mondat azért sokat elárul.
      Azt a könnyítést tartom “hibának”, hogy megfelelő végzettség és szakmai tapasztalat nélkül bárki lehet vállalkozó. Elegendő egy megfelelő végzettségel rendelkező alkalmazott, akinek a papírjára támaszkodva élelmiszeripari és/vagy vendéglátós tevékenység is folytatható, ami köztutoddan a legszigorúbb ellenőrzések alá esik. Utána pedig megint csak a sírás és a nyafogás marad, hogy az alapos felkészületlenséget kinek a nyakába lehet varrni :(

  27. V Péter

    2015-04-09 at 10:19

    A cikk olvasása előttm pár perccel olvastam egy cikket, hogy egy sikeres vállalkozást hogyan folytottak meg az adókkal és a kekeckedésekkel a hatóságok.
    Amúgy meg igaz, hogy birka nemzet vagyunk! Nem megyünk ki tüntetni, ha nem tetszik a rendszer! :(

    Na de a munkahelyen is mindenki hallgat, sok helyen nem mernek szakszervezetet alapítani. Lehet fenyegetni ezért kirúgással a dolgozót, csakhogy akkor a Munkaügyi Bíróság büntetné meg a céget.

  28. Ferenczi Hunor

    2015-04-08 at 23:11

    Van igazság az írásban, azonban a stílus bicskanyitogató.
    Az szerzőt kitiltanám Nagy-Magyarország területéről.
    Ferenczi Hunor – önerőből sikeres vállalkozó.

  29. knifemaster

    2015-04-08 at 18:11

    “Értem, hogy a magyar ember szeretne többet keresni, csak azt nem értem, miért nem tesznek ezért? Aki pitiáner pénzért elvállal egy munkát, ne másban keresse már a hibát! És ne a vállalkozót okolja már. A vállalkozó nem azért kockáztatja mindenét, hogy a dolgozót hizlalja, aki semmi felelősséget nem vállal a tulajdonos által befektetett pénz után. Fordítsuk meg: hány dolgozó vállalná, hogy ha a vállalkozó csődbe megy, akkor beszáll a veszteségébe? ”

    Ez csak nálam képzavar? :D DDD

  30. Solkim

    2015-04-08 at 17:47

    Három megjegyzés.

    Az egyik, hogy itthon valóban a gondolkodással van baj: BÁRMI merül fel (gond, lehetőség, nehézség, bármi), a legtöbben azt nézik, hogy MIÉRT NEM LEHET valamit megoldani, megcsinálni. Nem azt, hogy HOGYAN LEHET megoldani. “Nem lesz jó, mert…”

    A másik, hogy az itthoni vállalkozói szféra is zömében ugyanolyan “lúzer” a nemzetközi társaihoz képest, mint a hazai munkavállalók a nemzetközi társaikhoz képest. Nyilván ők is itt élnek. Példa: rendelni akartunk nyomtatási szolgáltatásokat a cégünknek egy lengyelországi kiállításhoz (pár doboz szóróanyag, ilyesmi, gondoltuk bedobjuk a kocsiba oszt visszük). Kértünk hazai árajánlatokat. Az egyik cég jelezte, hogy majd visszahív – azóta is hív. A másik egy hét múlva küldte el az árajánlatot. Közben felhívtunk egy lengyel nyomdát, fél órán belül ott volt az inboxban az ajánlat. Na, kitől rendeltünkt?
    És még számtalan ilyen példa van az élhetetlen antitálentum vállalkozói mentalitásra itthon. Aztán meg megy a panasz, hogy nincsenek megrendelések, nem tudnak megélni.

    A harmadik megjegyzés, hogy az ADJ! kultúrája szoros összefüggésben van a hazai vállalkozói szellem lanyhaságával olyan szinten is, hogy a sok ADJ miatt szarrá kell adóztatni a vállalkozásokat és a bérekhez képest hatalmasak a bérterhek. Persze ezen túlmenően ott van az is, hogy ha kisvállalkozó vagy, akkor a NAV két fillérért is megb… megbúbol. Mondjuk, rendesen fizeted évek óta a negyedéves fizetendőt, aztán egyszer késel 3 napot, és arra ébredsz, hogy a NAV inkasszóval zárolta a teljes céges folyószámládat – feloldás 30 nap múlva. És akkor fizess a beszállítóknak. Szóval a féltudású inkompetencia és a rosszindulat mélyebb mint az ADJ, ha már az ADJ nem lenne elég.

  31. Gábor

    2015-04-08 at 00:12

    Nagyon jó a cikk!

    Persze, nem mindennel értek teljesen egyet, de a fő tanulsággal igen. Magyarország menthetetlen és ez az itt élők hibája. A Japcsik két atombomba után, ásványi kincsek és termőterületek hiányában is gazdag országot építettek. A németek a rommá lőtt országuk és termőterületek hiányában is gazdag országot építettek. Magyarországot nem lőtték annyira szét, mint Németországot. Magyarországra nem dobtak két atombombát, mint Japánra. Magyarországnak jó természeti adottsági vannak mezőgazdasági téren. Tehát a sikerünk nem külső adottságon múlik. Az is nyilvánvaló, hogy egy magyar mekdonáldszos dolgozó nem végez kevesebb vagy rosszabb munkát, hogy negyedannyi pénzt kapjon, mint a nyugat-európai társa. Tehát, még csak nem is a munkavégzés minőségén múlik. Amire az akasztófára való politikusok gyakran hivatkoztak, hogy gyengébb (lenne) a munkavégző képesség. Vagy nagy a belső fogyasztás. Bruhahaha, a negyedakkora bérből? És ezek a politikus elvtársak (oldaltól függetlenül) még mindig ugyanott vannak!

    A gond csak az a cikkel ezután, hogy összekeveri az egyéni lehetőségeket, az ország lehetőségeivel! Mert miről van szó? A japán vagy német munkás a háború után ugyanúgy elment fillérekért dolgozni, mint a magyar párja. Mi mást tehetett volna? Háború, szétbombázott ország, dolgozni kell a semmiért, újjá kell építeni azt, ez megszorításokkal jár, elvtársak. Aztán eltelt 40 év, és a kinti munkás elkezdett többször annyit keresni, mint az itteni társa. Mi ebben a magyar munkás hibája?!?! Semmi, de hagyjuk a múltat. Vegyünk mai példát, elmegy egy mekdonáldszba a magyar és a német fiatal. A németnek többször annyi pénzt ajánlanak ugyanazért a munkáért. Mi ebben a magyar fiatal hibája? Nem áll ki a jogaiért? Jó, közli, hogy neki nem elég a 100000Ft kezdőfizu, de nem akar telhetetlen lenni, 200000Ft-ért (ami még mindig kevesebb, mint a német kezdő bér) elvállalja. Megkapja a melót? Nyilván nem és erről szintén nem a magyar fiatal tehet.

    Utána jön a cikk egy hülye példával. Hogy egyik vállalkozó jelöltnek az apucija adott kocsit, fóliát és a csemeték ebből csináltak egy milliárdos üzletet. A cikk írója felveti, hogy ezt akárki megcsinálhatta volna! Na, itt megint egy óriási csúsztatás és minimálisan tudatlanság. Ugyanis (itthon) nem csak az számít, hogy van-e kocsi vagy fólia a vállalkozáshoz, mert az tényleg mindenkinek lehet, hanem az is, hogy kap-e megrendelést vagy sem. És lehet bárki, bármilyen jó vállalkozó, megrendelést nem fog kapni elvtársi összeköttetések nélkül. De, ha véletlenül kapna, akkor pedig a hivatalok fogják ellehetetleníteni. Mennyi példa kell erre? Jó, mondok más példát. Miért nem csinál, mondjuk internetes vállalkozást az illető? Ott szabad piac van, nem? Persze. Aztán az egyik legnagyobb netes szolgáltató letiltja, oldalát elérhetetlenné teszi. Mert csak. Mert másnak a konkurenciája lett. Mondjak erre példát? Rögtön itt van a sajátom! :D Bírósághoz lehet fordulni, évekig pereskedni és pert veszteni, mert a magyar bíróság csak két dologtól független, a tárgyilagosságtól és a jogtól, a tényektől pedig nem hagyja magát befolyásolni. De, ez utóbbi már amúgy is csak a veszett fejsze nyele, ha egy oldalt elérhetetlenné tesznek a szolgáltatók, annak már úgyis mindegy.

    A cikk utána felveti, hogy az átlag magyar nem tud üzleti tervet készíteni. Ez azért jó, mert igaz, jó sok helyet foglal a cikkből és ugyan a tárgyhoz nincs köze, de így alá tudja támasztani a téves gondolatmenetet. Miszerint az itt élők mind béna balfaszok, azért tart itt az ország. “A kesergő magyarok 100%-a csődbe vinné a 10 milliárdos vállalkozást a harmadik hónapban, mert ott jönne rá, hm, ehhez csak kell ám érteni. ” Megnyugtatom a cikk íróját: a német vagy japán melósok 100%-ra is ugyanez igaz, mert ha nem úgy lenne, akkor nem melósok lennének, hanem vállalkozók. Ez megint egy csúsztatás volt.

    “Értem, hogy a magyar ember szeretne többet keresni, csak azt nem értem, miért nem tesznek ezért?” Több krumplit süssön a mekdonáldszban? Ja, hogy a német ugyanannyiért is többszörös bért kap? Akkor mégsem alaptalan a bérkövetelés, nem?

    “Mondok egy lehetőséget: ha szerinted a vállalkozó csak azért lesz milliárdos, mert lószar bért fizet a dolgozónak, akkor te miért nem indítasz egy vállalkozást, fizetsz ugyanígy lószar bért, és leszel milliárdos? Ha csak ennyi a recept, miért nem teszed ugyanezt?” azért, mert a vállalkozó sem lesz milliárdos, a hibás kérdésfeltevéssel ellentétben, hanem azért kénytelen szar pénzt fizetni, mert ő maga is szar pénzért vállalja el a munkát. (A megtermelt értéket pedig a monopolhelyzetben lévő multik lapátolják ki az országból.)

    “mondanék néhány nevet: Lagzi Lajcsi, Shobert Norbi, Gerendai Károly. Mind a nulláról indultak! Mind önerőből … lettek milliárdosok, milliomosok. ” ezek azért rossz példák, mert a valódi hátteret úgyse tudja senki. Tulajdonképp, közgazdaságilag, képtelenség önerőből bármit is csinálni. Mindig a társadalom együttesen termeli meg az anyagi javakat, ami így-úgy elosztásra kerül. Vegyünk egy példát, egy énekest. Legyen mondjuk Michael Jackson. Ő akkor érte volna el önerőből mindazt, amit elért, ha kiállt volna a tengerpart szélére, egyedül, ott elénekli a dalait és a tengerből kiemelkedik neki a Neverland Ranch. Ugyanez igaz egy feltalálóra is, pl. Tehát, a társadalom összességében megtermeli a javakat és azokat elossza és miután a melósok szarért húgyért dolgoznak, mások gazdagok lesznek. Lehetne olyan is az elosztás, hogy a melósok egy kicsit több pénzt kapjanak, Michael Jackson egy kicsit kevesebbet. Sőt, az is lehetne, hogy Michael egy éhező csepűrágó lett volna, mint oly sok más művész lett. Tehát, bár kedvelem Michael Jackson, nagyon is, nem ő maga teremtette elő a gazdagságát, hanem olyan szerencsés helyzetbe került, ahol a mások által megtermelt anyagi javakból ő bőségesen részesült.
    Mondok más példát, elmegy fellépni egy színésznő egy gazdag sváb faluba, nagyon tetszik az előadás mindenkinek, kap is érte egy vastag borítékot. Elmegy fellépni egy szegény szabolcsi cigány faluba. Ott is nagyon tetszik (ugyanaz!) az előadás, de nem hogy kapna valamit, hanem inkább ő maga adja oda az egyik éhező, sok gyerekes cigány családnak az ékszerét. Akkor, melyik esetben dolgozott meg és mennyiért a színésznő?

    “Aki szarért-húgyért elvállal mindent, az semmi mást nem tesz, mint lefelé nyomja a béreket! Nem a kormány nyomja le, hanem azok, akik szarért elvállalnak mindent.”
    Ez az egyetlen lényegi eleme a cikknek. Valójában ez az egyetlen probléma az országgal. Nem a munkaerő, nem a szakképzés, nem az adósság és még csak nem is természeti kincsek számítanak, hanem az, hogy a magyar mentalitás az az (és ez érvényes a melósra és a vállalkozóra is egyaránt), hogy el kell menni szarért-húgyért dolgozni. És másokat is erre biztatnak: örülj, hogy ez van legalább, munkakerülő aki másképp gondolja, stb. Ugyanis, közgazdaságilag a kis bér idézi elő a munkanélküliséget, a nyomort, a bürokráciát, a pazarlást, stb., stb.

    “Jó lenne, ha a magyar ember eljutna végre odáig, hogy a saját életéért kizárólag ő a felelős! Nem a bank, nem a munkaadó, nem a kormány, hanem mindenki önmaga.” ez persze nem igaz. Ha becsapja a bank, a munkaadó, a kormány és fogalma sincs mit tegyen, akkor mit tegyen? A német melós sem egyúttal pénzügyi szakember, munkajogász és kormányfelügyelő. Ő csak a munkáját végzi el, amit a magyar is megtesz. Ezzel szemben a német mégis megkapja a vastagabb béren felül a biztonságot is a különböző szervektől.

    Összefoglalva: a cikknek félig igaza van. Az itt lévők ugyan rosszabb körülmények között élnek, mint a kinti társaik, pl. a multik rosszabb minőségű termékeket, szolgáltatásokat nyújtanak drágább pénzért, mint nyugaton (mert itt megtehetik), a hivatalokban és a bíróságokon lábbal tiporják a jogokat (mert megtehetik), de az itt élők azzal, hogy elfogadják, beletörődnek ebben, a helyzetet önmaguk tartják fent. Az első és legfontosabb teendő az lenne, hogy ugyanannyi bért követelnek, mint a nyugat-európai társaik. Nem csak a fele a dolgozóknak, mert akkor azt a felét kirúgják, hanem az egész. És – sok ember legnagyobb meglepetésére – ez rövid időn belül lényegesen csökkentené a munkanélküliséget. Az adósságok kifizetésre kerülnének és a gazdaság felpörögne.

    • attilahun

      2015-04-08 at 23:43

      Rendben volt ez a hozzászólás. A világháborús rész azért döcögött. Marshall terv-ről biztosan hallottál, a japán politikai, gazdasági döntések pedig szárnyakat adtak Japánnak. Magyarországot igen is szétbombázták. Az oroszok, a németek, az amerikaiak. Csoda volt, hogy külső segítség nélkül felálltunk. Ma egy ilyen helyzetből képtelenek lennénk megtenni ugyanezt. Utána viszont a SZOCIALIZMUS erőteljesen megpecsételte az ország sorsát. Ezt mindenki elfelejti. A rendszerváltáskor már olyan hátrányból indultunk egy osztrákhoz képest, amit vagánysággal nem lehet kompenzálni. Itt évtizedekre megpecsételődött a helyzet. És IGEN is tehet róla minden dilettáns kormány. Mert munkanélküliséget csökkenteni, vásárlóerőt gerjeszteni nem csak fizetésemeléssel lehet (amibe belerokkanna a KKV-k java), hanem áfa és bérköltség csökkentéssel is!

    • Balazs

      2015-04-09 at 09:17

      Kedves Gabor, Hiba azt gondolni hogy fix mennyisegu jav(sic) termelodik es csak az szamit hogy hogyan osztjak el. Egy szar munkaert azert tud sokat kerni a nemet es azert keveset a magyar mert a magyarok sorban allnak a munkaert, magas szintu poziciokert sosem volt tolongas magyarorszagon, ott igaza van a cikk irojanak hogy amikor tobbet kersz azt meg is kapod, ha mindenki magasan kepzett (nem allambacsin mulik, de komoly felelossege neki is van) es komoly munkahelyekert allna be a sorba nem pedig a meki elott akkor hirtelen az atlag berek is elkezdenenek novekedni, de amig a kulimunka a jellemzo foglalkozas addig nem lesz valtozas. Erre jo pelda a fodrasz, neki nincs fonoke, es megis a magyar fodrasz fele annyit ha el tud kerni mint az osztrak mert nincs fizetokepes kereslet (a mekis dolgozok tomege nem tud 20000-30000-t fizetni egy hajvagasert) es amig o nem tud ennyit fizetni a szolgaltatasokert addig a szolgaltato ceg sem tud emelni bert az eladonak, de mivel van eleg ember aki elado akar lenni mert masra nincs tudasa, ratermettsege (nyelvtudasa) hogy elmenjen egy (undorito gonosz) multiba nyugattal kozel azonos berert Managernek, pedig lenne ra pozicio eleg. Ha hirtelen minden ember beszelne harom nyelvet (ket ev munkakereses alatt 2 nyelvet siman megtanulhat akar youtuberol is) letenne ilyen olyan tudast, maris konnyeden kitermelne az orszag annyi penzt hogy a fodrasz igen is el tudja kerni a 20000t egy hajvagasert es a szerencsetlen mekis dolgozo se emeli meg a feneket a nyugati ber alatt mert ha hirtelen senki nem akar Mekiben dolgozni mert mindenki kepes ellatni magasabb berert jobb feladatokat akkor a meki hirtelen kiurul, vagy ami valoszinubb elkezdi emelni a bereket.

    • lacipapi

      2015-04-10 at 23:42

      Sok mindenben egyetértek a hozzászólásoddal Gábor ” ugyanannyi bért követelnek, mint a nyugat-európai társaik.” ez lenne az ideális mivel az árak már ugyanazok. De én annak is örülnék, ha átlagban a fele lenne, kb. 2000 euró. És semmilyen állami pozícióban az összesítet jövedelem + költségtérítés ne lehessen több mint a minimálbér tízszerese!-gondolom automatikusan több lenne a minimálbér a létminimumnál.
      Amelyik multinak meg nem tetszik azt szívesebben látjuk a határainkon kívül.
      És mikor kap a magyar vállalkozás egy főre számítva csak olyan támogatást mint egy indiai, vagy mint egy német cég???- az esély egyenlőség kedvéért?

    • Zoltán

      2015-04-19 at 12:03

      Kedves Gábor!
      Lagzi Lajcsi vállalkozása elején saját maga másolta, árulta a kazettáit a piacon.
      Hétről hétre minden vasárnap hajnalba kellt.
      Hányan tennék ezt meg?
      Nézz körül!
      Aki panaszkodik, az nem csinál semmit, csak panaszkodik.
      Aki változtatni akar, az próbálkozik, és valamelyik próbálkozás be fog jönni.
      Segíts magadon Isten is megsegít, mondja a Biblia.

  32. rangers

    2015-04-07 at 23:15

    Mind nagy “királyság” amiket írtál. Nagyon szívhez szóló a szegény tulajdonos kockázatvállalásáról szóló rész. Csak azt magyarázd meg , mikor van 10 milliárd tiszta nyeresége, miért fáj a tulajdonosnak 100 ezerrel megemelni a dolgozó bérét, óriási fájdalom neki, ha 9 milliárd nyereség????

    • beerből_élő

      2015-04-08 at 12:20

      Na pont erről szól a cikk. Mire adjon 100 ezerrel többet??? Ki ő? A Télapó?

      Tegyük fel, hogy a hétvégén ráérsz, rohadtul nincs dolgod, csak unatkoznál, ezért inkább kiülsz a ház elé forgalmat számlálni 300 forintért óránként. Estére lesz 2400 forint bevételed. Befektetted a saját idődet és az megtérült. Vacsira rárabolnál a házi füstölt szalonnára, de kenyér is kéne hozzá, úgyhogy elmész a pékhez. Van kilós házi vekni 400-ért. Rajta van a cetli, hogy 400-ba kerül. A szemköpszti péknél is 400. A kasszánál a pék asszongya: “adjál már inkább 500 forintot érte, na”. Hát nem pofán röhögöd?

  33. one

    2015-04-07 at 21:20

    Az az ember aki kategorikusan kijelenti:
    “A magyar nép soha semmiért nem vállalja a felelősséget.”
    az vagy direkt rosszat akar e nemzetnek, ebben az esetben nem érdemes tovább olvasnom a cikket, vagy annyira tudatlan és ostoba hogy mi jót írhat egyáltalán?

    Kár az írásért, azt hittem értelmes ember írására találtam.

    • Gábor

      2015-04-08 at 01:02

      Olvasd nyugodtan végig, hasznos! Az általad kifogásolt kitétel a ló másik oldala. (Az egyik az, hogy semmiért nem vagyunk felelősek, mind a külső körülmények oka.) A valódi külső körülmények felelősei nyilván szeretik áttolni saját dolgaikat arra, hogy a magyar nép nem vállalja a felelősséget saját dolgaiért.

  34. Töki

    2015-04-07 at 15:45

    Kedves cikk író, kedvs kommentelők!

    Az írónak teljesen igaza van! Miért? Mert ő nem azt mondja,hogy mindenki vállalkozzon vagy nyelvet tanuljon, stb., hanem, hogy GONDOLKOZZON és CSELEKEDJEN!! Ezek csak példák, ti meg kiragadjátok őket és ezekre reagáltok. pont azt csináljátok amit az író meg szeretne változtatni a magyarokban, bennetek! Ha változást szeretnétek az országban, a világban, akkor előszőr neked kell megváltoznod!

    • lacipapi

      2015-04-10 at 23:50

      Na ja ígen változtatni szeretnék, csak még nem tudom, hogy melyik a hatékonyabb, a paleszín, vagy az ira, módszerei, csak az a baj hogy én a békés megoldások híve vagyok, de a tények azt mutatják békésen csak ide juthattunk. A következmények nélküli országban az enberek inkább menekülnek.Ez van még….

  35. Zso

    2015-04-07 at 13:50

    Sok-sok igazság olvasható itt, igen. De van néhány dolog.. Sem a zsidók, sem a cigányok nem segítenek a helyzetünkön, sőt! Tudom, te nem írtad, h segítenek, csak gondoltam, ha már felhoztad őket..
    Álljunk ki itthon a jogainkért! Igen..én megpróbáltam, többször is, aztán megnézhettem magam. Sem munkáltató, sem hivatal, sem szerv ellen NEM sikerült. Egyszerűen elsíbolták a dolgokat, ellehetetlenítettek.. Én úgy látom, h a politika is hibás, de abban igazat adok neked, h megérdemeljük: mert hagyjuk..

  36. Ali Bástrom

    2015-04-07 at 12:20

    Senki nem meri kimondani, bár kutatások igazolják, hogy: Nem minden ember egyforma! Ami azt jelenti a cikk szempontjából, hogy az emberek 90%-a csak ábrándozik egy jobb életről, de tenni érte talán nem is képes. Ez a genetika. Alfák, és omegák. Az a 10 %, aki tesz az életéért, nem fanyalog, nem anyázik az épp regnáló kormánnyal, nem keresi a bűnbakot, hanem dolgozik, gondolkodik, tervez. Tetszőleges sorrendben. Ez a 10 % igen ritkán nyilvánul meg ilyen fórumokon, hisz tudja, kisebbségben van, és akik ellene beszélnek, azok úgy is legyőzik a rutinjukkal. Semmi értelme. A legegzaktabb példa erre a multi level marketing. Ha 100%-nak vesszük azokat, akik valamelyik legális, nagyhírű cégnél elkezdték a munkát, kb. 10 % eléri azt amit szeretne, 90 pedig nem. És a blogok innentől kezdve telis tele vannak ennek a szakmának a fikázásával. 90 eleve több mint a 10, ráadásul a 10 %-nak csak kis része próbál meg kiállni a szakma védelmében, mert tudja: Teljesen értelmetlen. Érzelmi alapon megfogalmazott, a saját felelősséget kizáró bűnbak-keresésre nincs értelmes érv. Egyetértek a cikkben azzal, hogy a legtöbb ember csak siránkozik, vádol és elvár. Azzal kapcsolatban azonban van némi fenntartásom, hogy ez Magyar betegség. A világon mindenütt vannak alfák, és omegák. Azonban egy történelmileg más indíttatású országban, ahol a társadalom pénzügyei valamilyen oknál fogva eleve jobbak( persze ebben benne van nyilván az adott nép fegyelme, morálja is, aminek megléte egy külön beszélgetés tárgya lehetne) könnyebb a helyzete az omegáknak, így kevésbé látszik a leszakadásuk. Rengeteg dolog van még bennem ezzel kapcsolatban, de bennem is marad. Megyek vissza a traktorra, mert be kell még szántani 2 hektárt, és nem csinálja meg helyettem se a kormány, sem pedig a Lagzi Lajcsi . :)

  37. Tóth Sándor

    2015-04-07 at 09:11

    Nagyon egyet értek Tibitronnal, azért a körülmények is nagyban befolyásolják hogy sikeres lesz-e valaki vagy sem. Jómagam szintén többször indultam már a nulláról, dolgoztam külföldön, és csináltam itthon vállalkozást is.
    Az biztos hogy minden élethelyzet azért alakul ki hogy az ember tanuljon belőle, ismerjen meg új dolgokat mert csak így lehet előre lépni.
    Azért Tibitront említem mert velem szintén babráltak már ki hozzá hasonló módon (kellett a főnök haverjának a helyem), ez az egyik legnagyobb probléma ha melóhelyen dolgozol és esetleg több dologban is tehetséges vagy. A fölötted lévők valamilyen érthetetlen okból elkezdenek tőled tartani. Az én kezemben például öt szakma van, mindegyikben jelentős tapasztalattal rendelkezem, két nyelven beszélek elég jól az anyanyelven kívül, és hiába vagyok jó technikus és szakember, próbálok mindig pozitívan gonolkodni, van több jó ötletem is a jövőre nézve olyan dolgokban amikben itt piaci rés van, nem jön pénz sehonnan. Annyi jön amiből a számlákat befizetem, kajálunk, a gyereket iskolázzuk, ruházzuk, de több nem. Másod-és harmad állásban vergődik az ember és mégse jut egyről a kettőre. A tehetségen és a pozitív beállítottságon kívül tehát kell még a tőke is, ha el akarsz érni valamit. Nem milliárdokra gondolok, de egy-két millióra a mai viszonyok között. A semmiből nem tudsz pénzt csinálni, a körülményektől függetlenül.

  38. valaki

    2015-04-07 at 06:44

    “Magyarországon 3 millió autó van! Minden harmadik emberre jut egy autó! Szerintem mindenki lecserélheti ezt az autót egy furgonra, hogy beindítsa saját vállalkozását. ”

    Szerintem meg lövésed nincs arról a 17-évvel ezelőtti korszakról. A mai világról se túl sok. Rég olvastam annyi baromságot, amit itt összehordtál.

    • KariZoli

      2015-04-07 at 09:46

      Emberek !!Én nem tanultam közgazdaságtant de én úgy gondolom hogy egy társadalom alapja a kis ember aki termelő munkát végez a gazdaság működéséhez,ennek a kisembernek vannak igényei és vágyai ill. valamilyen szolgáltatást igénybe vesz mert szüksége van rá a mindennapi élethez.Egy vállakozó ,egy szolgáltató csak úgy tud megélni ha a társadalom tagjainak igénye van az ő szolgáltatásaira illetve arra a vállakozóra pl. Boltos,szerelő,orvos stb. Tehát ha nincs kisember aki nem vállalkozó ,szolgáltató magyarán mondva eltartja a vállakozókat szolgáltatókat akkor nem tud működni a rendszer.A gond ott van ha a termelő(szakmunkás,földműves,ápoló,stb.)nem jól él mert kevés a munkája után járó bér ,akkor az csak egy bizonyos százalékban a kisember hibája ,nagyobbrészben viszont a társadalom nem fizeti meg eléggé, és panaszkodik mert nem jól él ,de a termeléshez viszont kisember szükséges,tehát mindenki vállakozó nem lehet.Egy vállakozó is akkor lehet sikeres ha szüksége van valakinek az ő szolgáltatására ,vállakozására.Ilyen egyszerű

      • beerből_élő

        2015-04-08 at 12:58

        Szia! Én tanultam közgazdaságtant. Ha emeled a “kisemberek” bérét, akkor nőnek a költségek; ha nőnek a költségek, nőnek az árak. Ezt hívják költség- vagy bérinflációnak. Szintén az árak növekedéséhez vezet a kereslet megélénkülése (azaz, ha az embereknek több pénze van, amit el tudnak költeni, és el is költik). Az árak növekedésével pedig a nagyvonalúan kiosztott béremelés értéke lenullázódik. Kaptál még pénzt, de nem mész vele többre.

        “Akkor miért élnek jobban az osztrákok, meg a svájciak?” – kérdezhetnéd. Ennek az az oka, hogy nemzetgazdasági szinten jobbak mint mi. Nem azért harcolnak, hogy odamenjen a Merci gyár, hogy a képzetlen munkaerő is tudjon dolgozni, hanem tudás alapú társadalmat építenek föl, akik magasabb szintű szolgáltatásokat, értékesebb termékeket tudnak előállítani. Mi a mercigyárért meg a többi összeszerelő üzemért tudod kivel versenyzünk? A Balkánnal, meg Indiával, Kínával, stb. Az ott élők is meg tudják húzni a csavart, még olcsóbban is mint az itteniek.

        Na ezért szörnyű az, amikor az oktatás finanszírozását vágja meg az Orbán-kormány. Az oktatás az, amivel hosszútávon előrébb lehet jutni.

        • lacipapi

          2015-04-11 at 00:08

          Kedves beerből_élő amit a fejedbe tömtek a közgázon, na azt felejts el. Hülyítés. Inkább az eszed használd! A valódi tudás tényleg a valódi termelő erő! De csak az amivel teremtesz! Az ha a pénzt cimkézed és más- más zsebbe dugod az nem tudás nem teremtés!- a nagykalap is tévedhetelenebb.Igen az oktatás lezüllesztése a legnagyobb bűn. A magyar termelékenységgel egyébbként nincs baj. Csak a mi munkánkért is a sógor vágja zsebre a profitot. De ha ezt neked is magyarázni kell akkor tényleg kinevelték a belőled hogy a fejed hasznád is.

        • Edebá

          2015-04-11 at 17:11

          Akkor csak tanultad, de nem MEGtanultad a közgáztant.
          Anno, a nagyhírű Puskás elvtárs focista mondotta volt azt a közgazdaságtanilag megalapozott igazságot:
          - kis pénz, kis foci!

          Ha nem fizeted meg a munkaerőt, akkor az b.szik neked tisztességesen dolgozni.
          Innentől kezdve dől-borul az az egyébként hamis tézis, hogy a munkabér a legnagyobb költség. A legnagyobb költség az olcsó munkaerő miatt elpazarolt gazdasági előny.
          A rabszolga gazdaságra épült korai USA gazdasága a baromira olcsó munkaerő ellenére sem feljődött jelentősen. Érdekes módon, mikor megszűnt a rabszolgaság, és a felszabadítottak elkezdtek bérmunkásként dolgozni, hirtelen megugrott a termelékenység.

          Nem mellesleg a valódi termelő ágazatokban – ahol termékeket állítanak elő – már régóta nem a bér a legnagyobb költség.

  39. Civilates

    2015-04-06 at 23:27

    A cikk írójának üzenném:

    Én már rég kiolvastam azt a meséskönyvet, amit te még csak most lapozgatsz. Biztos nagyon jó marketinges lehetsz, de felhívnám a figyelmed arra a kurva egyszerű tényre, hogy ez itt Magyarország. Itt mindenki eleve hátrányból indul. Ha olyan kurva egyszerű lenne egy vállalkozást beindítani, akkor szerintem ma már kft hegyek lennének Magyarországon. A kezdő “startup”-okat ne keverjük ide, mert az gyakorlatilag csak “IT” földön életképes. Tegyük fel egy frissen végzett építőmérnöknek mit javasolnál? (Ha a munkavállalóként elhelyezkedést nem). Hiszen sajnos a jogosultságokat nem adják a diploma mellé, amelyek természetesen pénzbe…. Ismétlem pénzbe kerülnek.

    Magyarországon minden pénzbe kerül. Hitelt vállalkozás beindításához max álmodban kapsz. A fiatal vállalkozóknak adott támogatás nevetségesen alacsony és elég fura feltételekkel igényelhető. Azt is csak vállalja be akinek van valami a háta mögött.

    • M.Éva

      2015-04-07 at 17:55

      Kedves Hozzászóló, teljesen egyetértek, a számból vette ki a szót!Családom fiatalabb tagja több éve igyekszik vállalkozni, az erkölcsi elismerést megkapja, de a minimális segítséget sem sehonnan!Magyarországon a mostani helyzetben pénz nélkül lehetetlen bármit is csinálni!
      A pénzintézetek szerint mikro vállalkozás az, ahol legalább 5 alkalmazott van, és évi min.10 milliós bevétel. Csak nagy duma, hogy segítik a mikro-és kisvállalkozásokat! Az egészen kicsiket már a havi ötvenezer Ft adó is agyoncsapja!Tehát ahol nincs tehetős család a háttérben, ott nincs vállalkozás!
      Párszor már megkaptuk, ha befut a projekt, akkor melléállnak, társulnak, de akkor már minek a segítség, az induláshoz kellene, és nem sok, nem annyi, mint amennyi egyes “felsőbb személyek” lakásának, házának az ára!

    • Gábor

      2015-04-08 at 01:08

      IT területen? Miért lenne az más? De, ha már IT terület: lehet, hogy nem kell befektetned milliárdokat, de nem is lesz megrendelésed semmi. Nem az érdekes, hogy apuci ad-e kocsit vagy tőkét. Hanem az, hogy apuci hoz-e megrendelést. Vannak-e (pártállástól független) elvtársi kapcsolatai! De, ha egyébként minden smakkol, akkor is lekapcsolhat, letilthat itthon téged egy internetszolgáltató (esetemben megtörtént), ha szólnak neki a haverjai, hogy konkurencia vagy.

  40. Attila

    2015-04-06 at 20:30

    Nekem a nyelvtanulas fajt a legjobban. Voltam munkanelkuli. 2010-ben 75e HUF munkanelkit kaptam, ami a csucs volt akkor. Ebbol kellett szamlat es kajat vennem. Nyelvtanfolyam szoba sem johetet, a munkanelkuli hivatal nem inditott semmi ilyet. Donteni meg kellett, hogy kaja meg villany vagy nyelvkonyv. Ugye mondanom sem kell, hogy a kaja es a villany gyozott. Szoval a munkanelkulisegben mit lehet tenni es mit nem, azt nem kellene behozni. Most van munkam, nem Magyarorszagon, es nyelvtanfolyamra jarok, es immaron a 4. idegen nyelvet tanulom. A cikk iroja hany nyelvet beszel napi szinten? En 3 idegen nyelvet + anyanyelv.

    • ferenc

      2015-04-07 at 11:32

      Nyilván a szerző sem arra gondolt hogy a havi 75 ezerből menjen vki a rezsifizetés mellett a drága nyelviskolákba.Nyilván ha akar és van kedve nyelvet tanulni akkor a munkanélküli idő alatt vehet/kölcsönözhet magának egy-két nyelvkönyvet és autodidakta módon tanulhatna nyelvet.Mégha nincs hozzá érzéke is ,de ha a könyvet naponta forgatja akkor is ragad rá valami tudás-ezzel is hasznosíthatja magát,nem fog kárba veszni az ideje.

    • beton

      2015-04-07 at 12:00

      Ha volt neted 2010-ben akkor tanulhattál volna ingyen is idegen nyelvet… igaz nem kapsz róla papírt (ingyen), de tanulni lehet.

  41. Vialeth

    2015-04-06 at 20:09

    Nagyon érdekes ez a cikk, sok mindenben egyet értek és természetesen van amiben nem. Tulajdonképpen a hozzászólások miatt éreztem úgy, hogy írnom kell ide.
    Én egy lassan 17 éves középiskolás lány vagyok. Ezeket a dolgokat, amiket Ön leírt, az iskolában is megtapasztaltam. Lehet, hogy ez még nem a munka világa, de minden az iskolából indul ki. Sok osztálytársam elvárja, hogy mindent alátegyenek. A tanár ne adjon házit, a szülő adjon neki elég zsebpénzt és vegyen neki autót, ha meglesz a jogsi, de ő maga nem tesz szinte semmit. Házit nem írnak, tanulni nem tanulnak. Persze jönnek hozzám nyafogni, hogy adjam oda a házit, amit régebben odaadtam, mostanában már nem szoktam. Próbálom őket győzködni, hogy kezdjenek el tanulni, de általában az a válasz, hogy nekik nem megy, ők nem értik stb.. Ha tovább győzködöm őket, jön a szemrehányás, hogy nekem könnyű, mert én jól tanulok, hogy nekem minden a fejembe megy, pedig ez nem így van.
    Most valószínűleg azt gondolja, az aki olvassa ezt a hozzászólást, hogy nekünk iskolásoknak bezzeg könnyű, pedig ez egyáltalán nem igaz. Mi heti 42 órát minimum dolgozunk, de ezen kívül még otthon is kell tanulni délután és van, hogy egész hétvégén alig van szabadidőnk. Ezt nem azért írom le, mert panaszkodom, tudom, hogy dolgoznom kell a sikerért. Nem szabad nyavalyogni, hogy nekem ez nem megy, ha nem sikerül, keményebben kell dolgozni és meg lesz az eredménye. Úgy gondolom, hogy ez a munka világában sincs másképp.
    Apám példáját látom mindig magam előtt. Ő sokat tanult, és bizony sokáig ennek nem volt eredménye. Néha alig tudott eltartani minket (5-en vagyunk testvérek), szűkölködnünk kellett. De mára minden helyrejött és nem azért mert szerencsénk volt, hanem azért mert apám megdolgozott érte.
    Összességében én úgy gondolom, hogy minden csak szorgalom és tudás kérdése. A tudást természetesen csak tanulás útján lehet megszerezni. Na és persze fontos a pozitív hozzáállás és a kitartás.
    Egyébként szeretném kijavítani a cikk íróját. Én nem nevezném ezt a gondolkodásmódot magyarnak, mert ez nemcsak Magyarországon van jelen, hanem nagyon sok másik országban, na meg persze nem minden magyar ember ilyen.

    • Boggyor

      2015-04-06 at 21:09

      Bocsi ez nem válasz, hanem önálló vélemény, csak nem találtam, hol tudok hozzászólni.
      Hát először is, kedves Cikkíró!
      A vállalkozás az elsősorban alkati kérdés, van aki alkalmas rá van aki nem. A többség nem. (most a kényszer vállalkozókat hagynám)Amit írtál, az kb. olyan, mint ha azt írtad volna, hogy miért nem meg el mindenki focizni, és igazol el a Real Madrid-hoz, hiszen C Ronaldo látni valóan jól keres. Vagy operaénekesnek, mert Pavarotti sem volt szegény. Sajnos mindenhez kell a tehetség, így a vállalkozáshoz is. Ez szükséges, de nem elégséges követelmény. Kell még ezen kívül szerencse is jókor, jó helyen lenni. Nem árt, ha valami bevezetett dologból tudsz kiindulni.Jó, ha van családi háttér, fontos még a kapcsolati tőke, a szakirányú képzettség. Szóval ezek többsége nem árt. Nagyon kevés az igazi saját erőből milliárdossá váló vállalkozó. Akinek ez sikerült, mit pl Gattyánnak, annak volt egy olyan ötlete, ami nagyon bejött. De, ilyen ötlet nincs sok.
      Szóval nem azon múlik, hogy Suzuki helyett furgont vesz. Mit is kezdenénk 3 millió furgonos vállalkozóval? Gondolom ennyi fóliára sincs szükség. Aztán azt kéred számon, hogy miért nem segíti mást is az apja. Nem gondolod, hogy segítene, de nem tud? Egyébkét 1986 óta vállalkozom, most is van cégem, de miután már nyugdíjas vagyok, így a kapcsolati tőkém is kimerülőben van, mert az általában a velem hasonló korúak között volt. Nekem a szerencse és a kapcsolataim segítettek, de ehhez oda kellett születnem ahová születtem. Most nem a családi hátteremre gondolok, mert otthonról a vállalkozásomhoz nem kaptam semmilyen segítséget. Hanem a 80-as évek éjszakai életére. Meg arra, hogy a 70-es években TSZ melléküzemágaknál dolgoztam, és az jó előszoba volt az önállóvá váláshoz. De ha rád hallgatna mindenki, és vállalkozóvá válna, akkor ki lenne rendőr, tanár, ápoló, vagy csak egyszerűen pénztáros a TESCO-nál? Szóval, nem olyan egyszerű ez a vállalkozás. A te hozzáállásod olyan mint amikor Madame Pompadour arról hallott, hogy a nép éhezik és már kenyere sincs. Azt kérdezte, Ha, nincs kenyerük, miért nem esznek kalácsot? Valahogy így vagy te is ezzel. Ha munkanélküli vagy és már nincs pénzed akkor vállalkozzál, és adjál magadnak 500 ezer forintos fizetést.

      • beerből_élő

        2015-04-08 at 12:32

        Nem azt írta a szerző, hogy legyen mindenki vállalkozó. Hanem azt írta, hogy nem a vállalkozón kell számon kérni, hogy miért élsz szarul. Ha nincs tehetséged, nem érzed magad alkalmasnak arra, hogy saját vállalkozásod legyen, arról nem a munkaadód tehet. Ennyiről szól a cikk. Régen rohadt büszke volt itt mindenki arra, hogy a magyar aztán a jég hátán is megél, most meg csak a siránkozás megy. Persze, szar a helyzet nyilván, de erről nem a “mindenki más csak én nem” tehet.

      • lacipapi

        2015-04-11 at 00:22

        Szia Boggyor Vigyázz mert a NAV lenyomoz és vadászik a szexipar minden szereplőjére! Konkrét esetből tudom unokaöcsémtől aki csak ügyfél volt!- (CSak azért nem tudják felszámolni a G.- birodalmat mert előttük jár, és külföldre menekítette a lényeget.)
        Nem ítélem el, de én nem olyan országról álmodok, ahol a lányoknak ( fiúknak) ezt kell csinálni.

  42. Nagyzé

    2015-04-06 at 16:34

    Gratulálok a cikk írójának, vállon veregetheti magát, mert “sikeres”!
    Most akkor menjen el szépen a brókerbuliban bebukott “kisemberek” közé és mondja el ugyan ezt. Talán túléli…..
    Amúgy meg kinek mi a siker?
    A milliós, milliárdos vagyon, amit igazából csak percekre tud kihasználni a végtelen pénzhajkurászás mellet? Vagy a hitelből vagy mások megkárosításából összekapart luxus autó?
    Szóval örülhetsz, mindenki tudja, hogy te egy menő, sőt, valamire való ember vagy! De egyébként, ha ennyire hülyék vagyunk mi senkiháziak, akkor mit foglalkozol velünk? A cerka rossz oldalán vagyunk és, ahogy írtad, menthetetlenek vagyunk, szóval hiába is papolsz.
    Én amúgy köszi, jól vagyok, 7 év alatt felépítettem egy kis házat magamnak szinte ön erőből, mégsem feszítek, mert ehhez kellett, hogy 30 évesen még a szüleimmel lakjunk. Más nem ilyen szerencsés. Mert ezt az egy dolgot, SZERENCSE, kifelejted.
    Viszont a “tipikus magyar”-ozásért kinyalhatod a seggem!!! Mert vagy nem vagy magyar, hanem egy magyar ellenes (pl zsidó), vagy ha mégis magyar vagy, akkor talán észre kellene venned a többi “sikeres” társaiddal, hogy mégsem a tipikus magyarság miatt vannak sokan szar helyzetben.
    Nekünk magyaroknak egyik hibája a birka türelem, mert még tűrjük ezt a csodálatos politikai elitet garázdálkodni. Ezt beismerem, én is hibás vagyok. De a cikked csak egy önigazolás, hogy igen, te faszsa csávó vagy, bármit is tettél az életben. Muszáj volt, hogy gazdag lehess, hiszen ezért vagyunk mi emberek a földön, hogy dúskáljunk az anyagi javakban….chh…seggfej…

    • nemenvagyok

      2015-04-06 at 22:28

      seggfej cikkíró, kell a szerencse, politikai elitezés stb. tényleg megértetted a lényeget :D :D pont az ilyen, beszűkült emberekről ír a cikkíró, hogy gondolkozzanak egy picit, bár azt nem írta oda, hogy gondolkozzanak, lehet azt is oda kellene, mert tényleg annyira sőtétek vagytok :S

      • Nagyzé

        2015-04-07 at 07:33

        Mert te aztán felvilágosult vagy, mi? Még írni sem tudsz….
        Ha elolvastad volna amit írtam…de akkor összegzem;
        Én nem sírok a sorsom miatt, mert elégedett vagyok vele és számomra siker, amit elértem. És ezt mások is elismerik.
        DE NEM FELEJTEM EL, MILYEN ÚTON SIKERÜLT ÖSSZEHOZNOM AZ EGÉSZET ÉS ENNEK TÜKRÉBEN NEM IS ÁLLÍTOM BE MAGAM SZUPERMENNEK, MERT IGENIS HÁTTÉR, CSALÁD ÉS SZERENCSE IS KELLETT AHHOZ, HOGY IDÁIG ELJUSSAK!
        És a legtöbb “sŐtét” ember nem milliárdos akar lenni, csak élhető életet szeretne fedéllel a feje fölött. De ez a tetű ország még ezt is sajnálja tőlük. És igenis kérni fogunk, amíg a tőlünk ELVETT, munkával megkeresett pénzt olyanoknak osztogatják szét, akik egy percet sem dolgoztak.
        Szóval ülj vissza a direktori székedbe és recskázd homlokon magad, mert ügyes vagy….

    • km

      2015-04-07 at 00:12

      Jobban alá sem támaszthattad volna a cikket… A sikert szerencsère fogod,zsidózol, fellengzősködsz a helyett,hogy felfognád a mondanivalót, ami röviden ennyi lenne: mindenki a maga szerencsèje kovácsa

      • Gábor

        2015-04-08 at 01:21

        Mégis mi a siker? Ha nem jórészt szerencse? Mindenki a maga szerencséjének a kovácsa? Igen? Akkor az Auschwitzba – ha már úgyis zsidózunk – vitt zsidó is a saját szerencséjük kovács voltak, nem Adolfnak köszönhetik az egészet? Igen, az élet igazságtalan. Van aki szegénynek születik, van aki gazdagnak. Van aki keletre, van aki nyugatra. Van aki bénának, más szépnek és egészségesnek. És aztán a sok millió szegény, bénából az egyik, véletlenül valamire viszi az életben és akkor ezt gyorsan előveszik és a többi nyomorultnak azt mondják, hogy látod, ha szorgalmasabb lennél, te is vihetted volna ennyire! Hányok ettől a hazug világtól!

    • Gábor

      2015-04-08 at 01:14

      Azért zsidózni nem kellene! Rengeteg zsidó ismerek, akinek pont ugyan az a nyomora, mint a “magyar”oknak. Ugyanaz, hisz itt él.

  43. Gery Greyhound

    2015-04-06 at 13:22

    A cikk jó, de egy fontos problémáról nem esik benne szó: Magyarországon az állam mindent megtesz azért, hogy a kezdő vállalkozó kedvét elvegye az egésztől. Én pár hónapja vágtam bele, ezidő alatt milliós nagyságrendű adót fizettem, miközben magamnak még egy biciklit sem vettem a keresett pénzből. Nyugaton az induló vállalkozás adókedvezményt és más segítséget kap, itt meg lehúznak, ahol csak tudnak. Ezt nem panaszkodásból írom, hiszen van üzleti tervem és hiszek abban, hogy ez a projekt pár éven belül sikeres lesz, de összeszorul a gyomrom ha belegondolok, mennyit gomboltak már le rólam ilyen-olyan jogcímeken…

    Aztán ott van a konkurencia, aki Szlovákiába jegyzi be a céget és megoldja okosba a dolgokat, ezzel árban alám tud vágni és jót röhög a suerencsétlen balekon, aki tisztességesen próbálkozik. Ezt sem látja, aki egyből milliókat akar keresni munkavállalóként, zéró kockázattal.

  44. Norbert

    2015-04-06 at 00:44

    Üdvözletem mindenkinek!

    Hölgyeim és uraim nagyon egyetértek a cikkel bár igazat adok néhány hozzászólónak is, de a körülményeid soha nem lehetnek akadályok kovácsolj belőle inkább erőt.
    saját pédám
    anyuci-apuci alátette: szüleim sokat segítettek amiért hálás vagyok nekik,de többnyire azzal hogy minden próbálkozásom ellen voltak(Tény hogy néhány esetben visszanézve ezt meg is értem)(foglalkozásaik: ápolónő, rokkatnyugdíjas-temetőgondnok
    a háttér: Kis falu B-A-Z megyében és nem mondhtnám a legelitebb környéknek
    iskolázottság: leg elitebbnek nem éppen mondható egészségügyi pálya dolgoztam is a 100ezer körüli éjszaka -nappal 12hs műszakok

    A cégünk négy napos azóta(nem magyaroszágon), de a hasonló multat felsorolható exosztálytársammal alakítottuk(ápolóit jártuk együtt ő mondjuk kicsit még inkább hányadtatott úton jutott ide) és igen én is éltem itt(angliában) hogy télen 45 fokban állt a függöny a szobánk ablakában mikor fújt a szél annyira volt “zárt”a szoba… a héten fogok tárgyalni(angolt tanították otthon is de itt tanultam meg igazán..nincs 5 éve hogy kint vagyok) egy fél éves projectről amelyet a cégünk megcsinál majd átszámítva 120-200 millió forintért természetesen egészségügyhöz köze nincs de pl oly sok kintdolgozó sorstársunk munkaköréhez igen mivel leegyszerűstve raktári munka amit én is csak itt csináltam…de láttuk a lehetőséget megléptük és majd meglátjuk…

    szerintem a magyarságban több van csak ezt jól kinevelték belőlünk…én viszont soha nem akartam elfogadni hogy nem lehet másképp igen is lehet csak nem könnyű, de biztos nem a szerencsén mulik mert az eddig nekem sem sok adatott meg

  45. Zsolt

    2015-04-05 at 21:43

    Végre egy cikk, aminek ÉRTELME van. Magyarország a lehetőségek földje. Ahogy minden más ország… ha van benned tettvágy, akarat, kitartás és józan ész. Jó itt élni, jó itt családot alapítani. Nem mondom, hogy könnyű. De biztos, hogy több ráció van itthon maradni, mint külföldről folyamatosan hazavágyni! “Mindenki a saját szerencséjének a kovácsa.”

    • Szabi

      2015-04-06 at 17:23

      Szia Zsolt,
      Mibol gondolod azt, hogy a kulfoldon elo magyarok “folyamatosan hazavagyodnak”?
      Ez tevhit!
      Igen keves kulfoldre vandorolt magyar nyavajog a haza miatt. Ez is csak propaganda, hogy kevesebb merjen kijonni, mint az is, hogy mostanaban szegyen magyarnak lenni kulfoldon.
      Amugy a cikk jo es a hozzaszolasokbol is csak a tiedet olvastam el…
      Nem kotekedni akartam!
      Udv

      • Zsolt

        2015-04-07 at 22:38

        Szia Szabi!! Köszi a hozzászólást. Nem propaganda, személyesen ismerek 5-6 embert, akik kint vannak külföldön. Tőlük tudom. Persze van olyan is, aki Kanadában él… Ő annyira nem vágyik haza. :)

        • A. Eva

          2015-04-08 at 16:06

          Sziasztok Szabi es Zsolt!

          Bar vicces, h ugy erzem, hogy mar le kell irni az ilyet, de en se kotozkodesbol irok :-) ). Tenyleg sok esetben vakitas, ami megy kulfolddel kapcsolatban. Bar biztos van, ahonnan elvagyodnak emberek, de sok esetben ugy gondolom, hogy inkabb a csalad meg a megszokottsag hianyzik nekik, nem az otthoni let. vagy a nyelvvel nem boldogulnak, ugye ez is lehet hatrany.

          Hadd mutatkozzam be roviden. Iskolaimat elvegezven Budapesten kaptam munkat, es bar atlagon feluli fizetesem volt nekem is, ferjemnek is, a lakashitelunket igy is epp hogy gyoztuk a napi kiadasaink mellett. (Tudom-tudom, nem kellett volna felvenni, de annak idejen nagy naivan azt gondoltam, hogy a hitel arra van (tobbek kozt), h segitseget adjon azoknak, akiknek a szuloi hatter nem akar vagy tud – hat, ezt a gondolkodast nagyon hamar lerombolta bennem a duplajara nott devizahitel.) Hozzateszem, h esszeruen eltunk, nem koltekeztunk, csak amire szukseges volt. Mellettunk eltek azok a munkatarsaink vagy csaladtagjaink, akik ugyanugy kerestek, mint mi (tehat jo, de nem hivalkodo fizetesrol beszelunk), viszont anyuka es apuci penzeszsakja reven designer ruhakban, markas cipokben viritottak, es be-befigyelt egy-egy luxusnyaralas (apuci-anyuci altal vett lakas, kocsi is alap). Persze pont az ilyen fikazza a legnagyobb elannal a “sok hulyet, aki felvette a lakashitelt”.

          Na, ezek utan aztan osztottunk-szoroztunk, es az lett a vege, h tobb eve kijottunk Nyugat-Europaba, es bar en nem kaptam munkat, ugy talaltatott, hogy ferjem fizetese is eleg kettonk megelhetesere. Bar a penz nem vet szet, szepen elunk, sokkal jobban, mint otthon, es plane: nyugodtabban.
          Eszem agaban sincs hazavagyodni! Megis hova vagyodjak? Nem egyszeru itt az elet, nem is kolbaszbol epitettek keritest, de rendesek az emberek, nyugodtabbak a korulmenyek es nem kapok idegbajt egy-egy bevasarlas a sok feszult embertol, aki tolong az uzletben. Az orvos emberseges (es nem hentes), a peksegben mosolyognak (nem siettet, h fizess mar, hadd menjen cigizni), egyszeruen segitokeszsegbe es kedvessegbe utkozom, ahova csak megyek. Persze, volt mar 1-2 rossz emlekem is az evek soran, de szerencsere ezek vannak kevesebben. Szoval, nekunk “bejott” a kintlet, a “nehezitesek” ellenere is.
          Kulonben itt kinn baromi sok magyar van, es egyikuk se vagyodik haza :-) olyan is van, aki megprobalt hazakoltozni, de nem birta az otthoni korulmenyeket, es par honap utan megis visszajott. Ferjemnek marha jolesik, hogy egy vidam, kipihent feleseg varja itthon, vacsoraval es tiszta lakassal, kivasalt ingekkel (mert jut ra idom), nem egy faradt, sajat munkahelye kihivasaitol elcsigazott no, akinek egyszeruen nincs ideje es energiaja a munka utan mar semmire. Nekem meg az, hogy orommel jon haza, o is vidam, vagy ha vannak munkahelyi gondok, meg tudjuk beszelni, mert marad energiam ra, hogy meghallgassam. Bar nem vet szet a penz, de jut is, marad is, nem gorcsolunk a jovon, de meg a jelenen se. Azert igy tenyleg konnyebb boldog eletet elni.

          De korulnezek es azt latom, hogy az oregkor is pl szep itt, nyugodt, kellemes nyugdijasok iszogatjak a kis kavejukat es eszegetik a sutijuket, a hazban lako idosek el vannak ajulva attol, ha eloreengedem oket, es mosolyogva utasitjak vissza, hogy vigyem a taskajukat (“hagyja csak, aranyos, en is birom am!”) – nem kellemetlen, ven apokak es mamokak cirkalnak a boltokban, akik alig varjak, hogy belekossenek a mai fiatalokba, akik olyan neveletlenek, hogy nem adjak meg a morcos oregeknek a tiszteletet.

          Igen, van ennek az orszagnak is hatranya (pl hogy minden adminisztrativ ugyunkkel rohangaszhatunk haza, mert Magyarorszag ott tesz keresztbe, ahol tud – szeretlek, kis hazam!), vagy, hogy nem itt szulettunk, de hala a jo egnek, a gyerekeinknek mar ez se lesz.

          A cikkre visszaterve, alapvetoen egyetertek azzal, hogy mindenki a maga eletet alakitja, es kar 20-30 evre a multba tekintgetni, masokra mutogatni es a szuleinket szidni, mert nekunk nem segitettek, mig mas szulok jobban odatettek magukat. Azzal is egyetertek, hogy nem kell elturni mindent, tenni is lehet a “balsors” ellen, de az teny, hogy a magyar lehetosegek eleg korlatotottak, es a fizetesek pedig nem hogy nevetsegesek, de meroen tisztessegtelenek is. Nyugathoz kepest abszolut aranytalanok (mondjuk egy ugyanolyan allas betolteseert itt 2,5x annyit kap az ember… de az egeszsegugyben allitolag 5x-osek az itteni fizuk), mig a magas afa miatt sok termek dragabb otthon, de ha ez epp nem igy van (pl alberleti dijak eseteben), akkor se kerul minden 2,5x vagy 5x annyiba (tehat a fizu tobbmindenre eleg). Pl annyit mondok, hogy egy liter tejet lenyegesen olcsobban veszek, mint otthon… ha jol szamolom, csaknem fele aron. De meg sorolhatnam.

          Szoval, nem vagyodom sehova :-) itt szeretnenk maradni es a gyerekeinknek jobb eletet adni, mint amilyenben nekunk volt reszunk otthon.

          Minden jot Nektek!

          A. Eva

  46. SDhdh

    2015-04-05 at 19:12

    Ez egy szánalmasan szar cikk szerintem. Tipikusan az ilyen köcsögök, támogatják a zsidokat, bankokat is, meg ilyenek szavaznak a mostani kormányra is. A cikk írója valószinüleg városi valaki és oké legyürnk fernek az egész cikknek kb 10% valóság alapja van.
    A többi olvasás közben is már idegesítően zavaró volt. Annyira hogy annyit nem ér hogy nagyon belemenjek vagy kimásolgassak, pedig azt kellene.

    De annyit megjegyzek, hogy undorító módon védi a bankokat de főleg a munkáltatókat stb.
    Hagyjuk is.

    • HOZÉ

      2015-04-06 at 12:53

      LENNE EGY NEKED VALÓ ÁLLÁS KEDVES BARÁTOM!!!! HAVI 500.000NETTO, CSAK BE KELL JÁRNI!!!! DE KOMOLYAN! VAN CÉGES AUTÓ IS, MEG INTERNET, KLÍMÁS SZOBA, SZEXI TITKÁRNŐVEL! SEMMILYEN VÉGZETTSÉG SEM KELL HOZZÁ!!!! EZT AZ ÁLLÁST CSAK NEKED TALÁLTAM KI!(nem nem vagyok zsidó, és nem, nem szeretem a zsidókat, én sem vagyok az, sőt nem a fideszre, de mégcsak nem is az Mszp-re szavaztam…. viszont ÉN IS A NULLÁRÓL KEZDTEM… SŐT DUPLA NULLÁRÓL!) Szóval lehet köpködni felfelé, de akkor állj is alá! :)

      • HOZÉ

        2015-04-06 at 13:03

        ok…ok… nem lehet mindenki vállalkozó… mihez értesz? van egyetemi/főiskolai végzettséged? Beszélsz nyelvet? VAN SZAKMÁD? … máris nem netto 100.00-ért kell dolgoznod. Jah… Magyarországon a Vállalkozó VÍVJON A NAV-VAL, TARTSON BE MINDEN SZABÁLYT, ADJA OLCSÓN A TERMÉKEIT, FIZESSE TÚL A DOLGOZÓKAT. LEEGYSZERŰSÍTVE küzdjön meg a gesztenyéért, kaparja ki, hűtse ki neked, ok… meg is rágja helyetted esetleg? ÉN NEM GONDOLOM, HOGY A VÁLLALKOZÁSBÓL SZÁRMAZÓ HASZNOT KI KÉNE OSZTANI A DOLGOZÓK KÖZÖTT.(IGAZ, NETTO 7500FT-NÁL KEZDŐDIK A KORREKT BÉREZÉS)
        ÉS TUDOD LEHET, HOGY KÉT LAPOS TÉVÉM VAN, CSAK ÉPPEN NINCS IDŐM BEKAPCSOLNI…
        V A L A M I T V A L A M I É R T ! ! !

        • Kartsy

          2015-04-06 at 22:42

          Ne búsulj, klassz a cikk!
          Nyilván nem tanmese, sokkal inkább felrázó. Ébredj MAGYAR – akár vihetnéd is valamire! Akik eddig fikáztak, nem vették észre, hogy róluk is szólhatna, hisz akartak, és lett is belőlük valaki, bár a legtöbbjükből, sajnos nem itthon. :-(
          Ez a professzor, akinek a neve alatt meg most írogatunk, nos róla is szól a cikk, ő az aki menthetetlen, még, ha véletlen vitte is valamire az életben. :-)
          Kitartást, erőt, békességet, boldogságot Neked, és azoknak is akik eddig ezt még olvassák! :-)

        • lacipapi

          2015-04-07 at 19:50

          Kedves HOZÉ
          Érdekelne a pozitív példád!
          Tudod az eddigi tapasztalataim alapján, mind az állami, mind a maszek világ a saját autóm céges használat utáni Km pénz olyan nyeraséges, hogy eddig már több öreg (7…14éves) kocsi amirtizációja sem fért bele, vagyis kirohadt alólam, de nem jutott pénz a pótlásra. Pontosan így kalkulálják ma a munkaerő árú árát is. Több mit öt magántulajdonú cégnél is a nettó 100EFt nagyságrend volt a hivatalos, amit meg felette ígért azt nem fizette, irreális teljesítményhez kötötte, és ha a bevételi rész teljesült akkor sem fizette ki, így nics más hogy otthagyja a dolgozó.
          Mondanom sem kell, hogy egy munkakörbe mindjárt ötöt is bele préselnek akár, persze, hogy napi még 10-12 óra esetén sm lehet hibátlanul dolgozni hiába van két diplomád, nyelvvizsgád, 30 év tapasztalatod. Azt a 7500Ft-ot nem tudom értelmezni. Tudod egy olasz cégnél, több mint 10 éve betanuláson Fireznzében az ottani dolgozók érdeklődtek a bérem iránt. Én válaszoltam hogy majdnem 12 euro. Mire ők: Az nem is rossz óradíj- aztán lehűtöttem őket: a 12euró az nem óradij, hanem napidíj. Amit mondtak, az nem szalonképes. Szóval én annak a híve lennék, mindent a valódi értékén számoljunk, és a rend helyreáll. Mennyi az anyi? Ezt már Marxék is tudták: Egy termelő családfentartó alapszinten az asszonyt két gyerekkel el tudjon tartani.Ez az 1970-es években volt meg utoljára.( az akkori szinten persze.)

      • Sancsa

        2015-04-08 at 10:53

        Lehetne inkább sexi titkár? Holnap kezdhetek!

  47. Viktor

    2015-04-05 at 12:55

    Helló. Bizony tenni kell a dolgokért mert sajnos maguktól nem teremtődnek meg. Nekem is volt svájcifrankos hitelem na igaz csak 600 ezernyit vettem fel (1.210.000-ret fizettem vissza egy összegben)és persze OTP A hitel stb. Szüleim elváltak, anyukám kórházban volt én meg ott álltam mint egy darab semmi Budapest közepén (mivel ott laktam szállón amúgy borsodi emberke vagyok) jó kis 100 ezres nettóval és eldöntöttem hogy megpróbálom angliát, ez volt 2008 ban. Egyik haverom kijött egy kisvárosba és üzente hogy jöhetek de nagyon kemény a munka, szalag mellett autó ülésgyártás. Kicsivel fizettek többet mint az angol minimálbér (7,5 fonttal kezdtem). Már idestova 7. évemet taposom itt kint, végigjártam a ranglétrát és már irodában vagyok anyagbeszerző, a fizetésem majdnem a duplája a kezdőmnek. Nem nyaltam senkinek, teljesítettem, ők megbecsültek, angol managerek pedig kiemeltek mert látták rajtam hogy tudom, értem a munkát. Nincs diplomám de nem is baj, itt amugy elvégeztem egy logisztikás sulit. A magyar bruttóm volt olyan nem is tudom nem is akarok hülyeséget irni talán 125-130e. Itt pedig 2200 font bruttó (880e ft, 400 as árfolyamon számolva). Megcsináltam, kimásztam a mocsárból, letudtam az adósságokat. nem tüntettem, követelőztem, vertem a mellem mint a majom.

  48. GFEKOM

    2015-04-05 at 09:03

    Borzasztóan sokan szóltak hozzá a cikkhez, ebből azt a következtetést vonom le, hogy a téma egy be nem hegedt sebre tapintott rá.
    Mint minden cikk, csak a probléma felszínét tudja bemutatni, de a probléma szerintem sokkal, de sokkal mélyebb és bonyolultabb. Elég arra gondolni, hogy a magyar vállalkozó miért ad ennyire kevés fizetést, vagy mogy a magyar bérek miért ilyen alacsonyak és nem igazán nőnek az évekkel.
    Csak gyorsan 2 véleményt mondok el, hogy érzékeltessek még 2 szempontot. A hazánk oktatáspolitikájában nem volt markáns szerepe a nyelvi készségek fejlesztése. Ha a statisztikákat megnézzük, akkor nagyon sekély az angol, vagy német nyelvtudásunk. Amennyiben versenyezni akarunk olyan cégekkel, ahol nagy mennyiségű árut gyártanak, az egységköltség miatt nekünk is sokat kell termelni. Viszont a magyar piac kicsi, ezért külföldön kell a terméket eladni. Ha nem beszélünk idegen nyelven, akkor ezt nem tudjuk megtenni. Ez a problémának egy sarkított és lebutított modellje. Nem minden esetben van így, csak a problémát akartam vele magyarázni.
    A másik szempont, hogy miből is akarunk fizetést adni! Közgazdaságilag csak haszonból tudok fizetni, mert ha nem ezt teszem, akkor indul egy adósságspirál, amiből nem igazán van kiút. Tehát elöször a cégeknek kell több hasznot termelni, hogy utána gondolkodhassanak a fizetések emelésén. Sajnos a magyar vállalkozások alultőkésítettek, ezért nem mindent tudnak oly módon elintézni, mint a Lajtától nyugatabbra működő vállalkozások. Ez nem azt jelenti, hogy rosszabbak, hanem történelmileg még nem volt idő arra, hogy a feltőkésítésük megoldódjon.
    Ezt a folyamatot az állam igenis akadályozza azzal, hogy embertelen magas a tőkeelvonás és az újraelosztás szintje. Itt az állam akat mindent megoldani. lyan feladatokat is, amihez nem igazán lenne köze.
    Igenis ki kellene vonulnia az államnak sok területről, hogy több pénz lenne a gazdaságban és ez a tőkésedési folyamat gyorsabban lefolyna és ezzel érhetnénk hamarabb utol Nyugatot.
    A cikk alapvetően nem rossz, de korlátozott terjedelme miatt nem tudja a teljes problémát bemutatni!

  49. s szilagyi

    2015-04-05 at 06:12

    This is the best and clearest article I have seen about the Hungarian attitude. And the reason the country will never amount to anything until it changes.
    Congratulation to the writer for bringing it to the forefront. Some people will think it is harsh and it is but is a fact and a good analysis of the typical thinking of the average Magyar.

  50. Johnny Bee

    2015-04-05 at 05:13

    Egyet értek azzal, hogy meg kell dolgozni a sikerért és hogy nem a zsidók és a cigányok felelősek a mai 100-120 ezer forintos átlag fizetésért. Viszont azt gondolom, hogy a kormányoknak óriási nagy felelőssége van abban, hogy az elmúlt több mint húsz évben nem tudtunk felzárkózni a nyugathoz….A cikk írónak meg a csókási lászló ” tulajdonos” -nak azt üzenném: ilyen közhelyek ismételgetésével, hogy meg kell dolgozni a sikerért és ne keresd másokban a hibát talán az óvodában még lehet motivációs tanfolyamot tartani….mind-e mellett nem kéne ennyire fikázni a munkavállalókat, mert nyugaton se mindenki vállalkozó csak kitanulnak egy szakmát dolgoznak egy cégnél havi 1-2 millió forintért és még az is lehet, hogy közben lusták és másokat okolnak a sikertelenségeikért…a legtöbb ember átlag ember, de azért mert nem “VÁLLALKOZÓ” nem kéne leírni…mert ha mindenki vállalkozna ki dolgozna…

    de alapvetően egyetértek azzal, hogy az átlag Magyar csak a kifogásokat keresi és a “Dunába lövés-ben” látja a megoldást :(

    • Die Nanny

      2015-04-05 at 08:09

      Na, itt a probléma: “mert ha mindenki vállalkozna, ki dolgozna…” Szóval, azt mondod, aki vállalkozik, az nem dolgozik? Olvastad te a cikket?

      • Johnny Bee

        2015-04-06 at 06:22

        Tisztelt Die Nanny!

        Ha akarod, érted a hozzá szólásomat, ha nem akarod érteni, akkor ilyen kérdéseket teszel fel…

        Na, itt a probléma!

  51. VanHolnap

    VanHolnap

    2015-04-04 at 20:30

    A cikk frissült! A vége előtt nem sokkal találsz egy sárga Update! részt, melyben a Hajtás Pajtás cég alakulását mutatom be, ami ma 100 milliós vállalkozás.

    Így indult: ”A Hajtás Pajtás úgy indult, hogy a tesómmal éheztünk…” Két biciklivel indultak a semmiből. Ma több mint 100 főt foglalkoztatnak és több mint 1 milliárd adót fizettek be az államkasszába.

    A videót is megnézheted az Update-ben, amiben az alapító és ügyvezető beszél ezekről.

    • Zoltán

      2015-04-04 at 21:12

      Szerencsére nem kell bizonygatni a cikk tartalmát. A hozzászólók 100%-ban alátámasztották. Szomorú.

    • Gábor

      2015-04-04 at 21:34

      Nem teljeseb értek egyet mindennel, de leirom par mondatban tapasztalataimat. Elsőmunkahelyem polg.hiv szoc csoportja. Diplomás bért kaptam, ami az eltöltött 7 év alatt alig emelkedett. Aztán vállalkozó lettem egy szórakozóhelyet üzemeltettem. Megpróbáltam mindent szabályosan csinálni, mert féltem a hatóságoktól. Nem éltem sokkal jobban mint azelőtt, viszont az idegeskedés jóval több volt. Belefáradtam és eladtam mindent. Elköltöztem (feleségemmel, 3 gyerekemmel, 4 kutyámmal) az ország másik végébe és kutyák rehabilitálásával kezdtem foglalkozni. A semmiből kezdtem, szinte 0 forinttal. Lassan de beindult a dolog. Megtanultuk a kutyakozmetikát és csináltunk 3 kenelt kutyapanziónak. Saját magunk hordtuk ki a postaládákba aszórólapokat. Már megkerestük (az egész család ezt csinálta) a havi 200at. Aztán ezt is abbahagytuk mert a magyar ember nem érti meg, hogy ha nem foglalkozik a kutyájával, akkor amit addig elértünk az semmit nem ér. Kaptam egy lehetőséget ausztriában, épitőipari segédmunkásként. Nettó 7 eurós órabérrel. Elvállaltam, bár nehéz volt. De megérte. Ekkor döntöttem el, hogy ettől kezdve csak ausztriában fogok dolgozni. Angolul már beszéltem, németet egyszer tanultam még általánosban. Elő a nyelvkönyv stb. Persze nem egyszerű meló után tanulni, de az a napi 10 perc nem sok. Sorozatot tudunk nézni, tv előtt punnyadni, de nincs 5 10 perünk megtanulni pár szót? Még nyelvtan se kell eleinte, hogy megértesd magad. Nekem 8 éve nincs belötve tv adó egy se. Csodabogárnak néz mindenki, hogy hogy tudok igy élni. Üzenem mindenkinek, azóta van időm mindenre amit csak kitalálok. A lapítottunk ehy zenekart és minden hétvégén próbálunk, lassan kiadjuk az első lemezünket. Közben járok ki ausztriába dolgozni, néha még németül is tanulok. Nem vagyunk gazdagok (még), de nem is nyugszom bele a helyzezembe. Fárasztó és nehéz, néha nyavajgok is, de tudom ha ne teszek semmit, akkor nem is lesz semmi. Én is megtapasztaltam az osztrákok mentalitását és nagyon tetszik ahogy a dolgokhoz állnak. Be is fejezem. Üdv mindenkinek. Ja és igen volt, hogy segíettek szüleim meg anyósom is, de nem milliókkal. 50-100 ezer forintikra gondolok, de nem rendszeresen….

      • Mikk

        2015-04-14 at 13:49

        Normális vagy? A mónika meg a barátokközt fontosabb mint valami hülye nyelv ismerete. Vagy akár a gyereknek segíteni a háziban (hátha tanul valami újat). Inkább a fotelben tespedés és sírás.

    • Tohonya

      2015-04-04 at 23:12

      A cikket szinte bármelyik ismerősöm írhatta volna. A Facebook hozzászólások alapján jópár tucat ismerősöm képes a ‘Megoldom’ gondolkodásra.
      Valamiért mégsem jön át ugyanez a közgondolkodása. Sokkal több Lakodalmas Lajosunk és Mócárt Norbink van látensen, mint gondoljuk. Vajon hol vannak, mit csinálnak és miért nem együtt csinálják?
      Amit hiányolok a cikkből az a vezetési képesség és az együttműködés fontossága. Szerintem az összes felsorolt példa nem egyszemélyes stand-up, hanem több ember összefogása és együtt gondolkodásának az eredménye.
      Sokáig én sem értettem miért nem mennek a dolgok. Miért van az, hogy szorgosan eltöltött (munkavállalói) évek alatt sem jutottam egyről a kettőre. Igaz mások se sokkal jobban körülöttem.
      Aztán váltottam. Először egy másik de félig vezetői munkavállalói székbe. Ez nem jött be.
      Aztán rövid pihenő (munkanélküli) után egy másik munkavállalói székbe. Itt értettem meg azt, hogy a vállalkozó nem fog adni. Ő kockáztat és ő is arat. Talán egy picit kapzsi módon túlozva is tette, de pont jó volt, hogy rájöjjek vagy magamnak kaparok ki valamit, vagy sohasem kapom meg. Úgy jöttem el, hogy bennem volt a ‘megoldom’ hozzáállás és hozzá egy jó adag ‘nem adom fel’ elszántság.
      Áprilisban még csak 300, de májusban már terv szerint 500 eFt fizetést fogok adni magamnak.
      Jah igen, apuciék anno segítettek (nem nagyon, de eléggé), így 5 éve már letörlesztettem a lakáshitelemet. Amit azóta nem költöttem el, elég volt az induláshoz.

    • kodacx

      2015-04-05 at 02:23

      Elolvastam, elgondolkodtatott!
      Sok igazság van benne…főleg a magyar mentalitásról, hozzáállásról, stb.
      Csak azért halkan azt is meg kellene azért említeni, hogy hogyan és miért lett ez ilyen!
      Ez kérem szépen 60 év TUDATOS, és NEM TUDATOS, a társadalomra több csatornán és módon, józan eszet nélkülöző, felülről ráerőszakolt agymosása!
      Bizonyám!
      Ha két generációt pofánbaxással lenevelsz a kreativitásról, az újító gondolkodásról, attól, hogy merjen vállalkozni, ne a kis szaros biztosért reszkessen…akkor ez lesz belőle!
      És nagyon gennyes dolog itthon, sokemberrel szemben, úgy beszélni, mintha az elmúlt 60-50-20 évben csak és kizárólag rajta múlt volna, hogy itthon nem igazán lehet nagy tömegben előre jutni!

    • Victor Hugo

      2015-04-05 at 15:30

      És az aranyifjúk után hozol egy olyan céget példának, ami azzal kampányol, hogy ők bizony tisztességesen bejelentik és megfizetik a futárjaikat. Rámegyek az oldalukra és mit látok? NINCS KARRIER LINK. Nem lehet hozzájuk jelentkezni futárnak.

      Még szép, hogy tisztességesen bejelentik és megfizetik a saját haverjaikat. Külső ember ilyen helyre be nem jut, csak ha benyalja magát valakin keresztül.

  52. K-B M

    2015-04-04 at 19:32

    Üdv!
    Nos sok dolog megfogalmazott most a fejembe eme cikk olvasása után .
    Én mint 16 éves kamasz szólalok meg.
    Nem értem miért kell a Magyarokat ennyire le kicsinyíteni , a magyar embereket a ténylegesen Magyar embereket .. sokszor megjelent az a szó , hogy “adjál” van egy réteg hazámban Magyarországon aki teljesen alaptalanul igényli a juttatásait ..
    De alaptalan lenne ha kicsit szeretnék vissza kapni a pénzemből amit oda csorgattam az államnak azt 27% ot , kis faluban élek nem igazán látok változást a környezetemben persze el szokott szállingózni néhány közmunkás , de csak álarc..
    az utak kriminálisak , az orvosi ellátás sorolhatnám.
    Az irományból kiderült ,hogy egy Magyar ember nem tud felépíteni egy gazdaságos céget , nem hiszem .
    Nagyon úgy tűnik , hogy ön egy Magyar ellenes ember biztos meg van az indítéka célja.
    Több hiba is megfordult a cikkben például , miért gondolkodik a Magyar fordítva ?
    Szerintem mi nem azon nép vagyunk aki fordítva gondolkodik , és nagy szakértelemmel bírunk ,nem ülünk fordítva a lovon a múltban is csak stratégiai szempontból tekintettünk hátra .
    Magyarország menthetetlen ? Én nem így látom csak egyes rétegek nem akarják , hogy fellélegezzen .

    • paper

      2015-04-04 at 20:29

      K-B M : Nagyon jól gondolkodsz! Elég a szűk környezetben szétnézni, és látni mi az igazság! Nem a magyarok a hibásak!!! Egy frászt!!!

      Az összes haverom egy év alatt többet keresett kint külföldön, mint itt a posványban. Ez a cáfolatom!

      A hiba: 40 év kommunizmus, és a mostani rendszer is szar.

      FEJÉTŐL BŰZLIK A HAL!

      • Pergamon

        2015-04-05 at 12:21

        Ez sajnos megint egy tipikus reakció, másokat okolni a saját tehetetlenség miatt! “Az összes haverom egy év alatt többet keresett kint külföldön, mint itt a posványban”. Bárki kimehet külföldre dolgozni, ha tudsz kommunikálni, akkor több pénzt is kereshetsz,például: óránként nem 7 Eurót, hanem 11-13 is. Cselekedni kell és meglesz az eredmény is!

    • Lazzlo

      2015-04-04 at 20:55

      Kedves K-B M!

      Nem akarom védeni az szerzőt, és nem akarom magamat sem ismételni. Csak pár apróságot említek ebből az országból. Nem vagyok Magyar ellenes, hiszen én is az vagyok, elhagyni sem szeretném az országot. Fordítva ülnek a lovon az emberek, igen. Már nem is bírnak itt az emberek olyan nagy szakértelemmel, mint hiszed, hiszik. Sztereotípia hegyek, összeesküvés elmélet gyártás, közhelyek, ezek mennek. Tudod miért jó külföldön a magyar, meg a többi keleti vendégmunkás? Mert szarért húgyért megcsinál mindent. Azt mondja inkább dolgozom kevés pénzért, mert az is valami. Mert itthon is ezt csinálják. És nem értik, hogy pont ezért dolgoznak kevés pénzért. Szerinted ciki, hogy a Német mondjuk megteheti, ha tönkremegy az autója elviszi szervizbe, és ezért nem ért hozzá? Összefogásra képtelenek, fotel filozófia, és lemondás.Most 16 évesen azt kéne látnod, hogy akikkel egyet értesz ők fogják a Te sorsod is tönkre tenni. Ahogy tették az én szüleim is, meg sokaké. Nem azért mert rosszak, hanem mert nem tudják élni ezt a rendszert, mert nem ebben nőttek fel. Azt javaslom, olyanokról végy példát, akiknek jól megy a szekér és ne ragadj le a sárdobálóknál.

      • lacipapi

        2015-04-06 at 00:56

        Kedves Lazzlo
        Cak egy pontosítás ehhez “Már nem is bírnak itt az emberek olyan nagy szakértelemmel,” -az itt az magyarországot jelenti. Ennek az oktatás szisztemeatikus lezüllesztése a legfőbb oka amiért a politika a felelős. A másik, hogy a legjobb tudást tízszeres tempóval felszívta nyugat, hiszen itthon az összeszerelő üzemekben csak a betanított munka a lehetőség. Persze a fagyi kezd visszanyalni, a valódi tudás igénylő munkákra -mivel alul fizetik- kezd elfogyni a szakember kínálat.
        Kíváncsi vagyok mikor ébrednek.

    • VanHolnap

      VanHolnap

      2015-04-04 at 21:14

      K-B-M!

      Ajjajj…

      Ezt írod: “kis faluban élek nem igazán látok változást a környezetemben persze el szokott szállingózni néhány közmunkás , de csak álarc..”

      Csak egy kérdés, amit gondolj végig. Nem látsz változást. rendben. A környezetedben élők viselkedésében látsz-e változást? Fel tudsz-e sorolni 10 dolgot az elmúlt 1 évből, amit láttál rajtuk, hogy azért tesznek, hogy legyen változás?

      Például:
      - tanulnak-e nyelvet?
      - tanulnak-e új szakmát?
      - mennek-e ingyenes könyvtárba, és tájékozódnak?
      - rendszeresen felkeresik-e a képviselőt, pártot, akikre szavaztak, és számon kérik-e, hogy miért nincs változás?
      - elfogadják-e a választott pártjuktól azt a hárítást, hogy már megint az ellenzék miatt nem lehet csinálni semmit? Erre az a válasz: hogy a politikus mondjon le, ha állandóan másra hivatkozik! Nem azért lett megválasztva, hogy nyavalyogjon, hanem hogy cselekedjen! Amikor megválasztották, talán nem tudta, hogy van ellenzék?
      - közmunkás: szóvá teszi-e a környezeted a mostani kormánynak, hogy a közmunkás programnak nincsen semmi értelme? tesznek-e ez ellen bármit?
      - felemeli-e környezeted a szavát az értelmetlen stadionépítkezések miatt?
      - azt írod, rosszak az utak, egészségügy… Azt ugye tudod, hogy ez 25 éve így van? És hogy a szüleid és az ő szüleik 25 éve ugyanazokat a politikusokat választják újra, akik soha semmit nem tettek az egészségügyért? Szóvá teszi-e a környezeted, hogy stadionok helyett kórházakat kéne építeni? Nem? Miért nem?

      és még sorolhatnám… rajtad, 16 évesen is látszik, hogy mennyire a rossz magyar gondolkodásban nősz fel, és ez később még rosszabb lesz.

      Ezt írod: “Nagyon úgy tűnik , hogy ön egy Magyar ellenes ember biztos meg van az indítéka célja.”

      Ez is tipikus magyar reakció! Egy magyar ember leír egy olyan nézőpontot, amivel nem értesz egyet, az csak is ELLENSÉG lehet!????? Az újabb csapda! A magyarnak mindenki ellenség, aki új nézőpontot mutat be. Csak gondold végig, ha a jelenlegi helyzet nem jó, annak megvannak az okai, és ha jön egy ember, aki rámutat ezen feltételezhető okokra, akkor a magyar mit tesz? Ezt mondja: Csak ellenség lehetsz, mert a magyarokat ócsárolod! Ha a magyar embernek akkora lenne a tudása, tudásszomja, mint az egója, már nem itt tartana!

      Hogy akar a magyar nép új irányba menni, ha elutasítja az újat? Hm?

      Nézd a környezetedet, ahol egy fidesz hívőnek soha nem mondhatsz mást, mint amit Orbán mond! mert az szerinte ellenség! Egy gyurcsány hívőnek soha nem mondhatsz mást, mint amit Gyurcsány mond, mert a másik ellenség!

      Na, látsz-e ebben változást a környezetedben? Hajlandó-e a környezeted befogadni azt, amit nem az a párt mond, akiben vakon hisz?

      És erre a hozzászólásodban adod meg a választ! Nem!!!!!!!!!!! Mert már téged is ebben a szellemben neveltek fel! És te is ellenséget látsz mindenkiben, aki nem azt mondja, amit te gondolsz! Mert ezt hihették el veled.

      És akkor gondold végig: van a magyar ember, aki mindenkit ellenségnek mond, aki más utat mutat! Hogyan változhatnának a dolgok, ha éppen az nem változik, aki változtatni tudna? Azaz az ember!!!! A dolgok nem maguktól változnak. Azokat meg kell változtatni! Ez lehetetlen olyan néppel, amely semmi újat nem fogad be!!!!

      őszintén: tényleg olyanoktól fogadsz el tanácsokat, akik nem vitték semmire, és:
      - mindig külső okot jelölnek meg, mindig mást hibáztatnak
      - mindenkit ellenségnek mondanak, akik nem azt mondják, amit ők
      - aktívan soha nem tettek saját életük jobbá tételéért

      Ha sikeres akarsz lenni (ez nem feltétlenül azt jelenti, hogy legyél milliárdos), akkor CSAK olyan emberektől fogadj el tanácsot, akik fel tudják mutatni, amiről beszélnek!

      példa:

      - 5-szörös elvált embertől ne kérj házassági tanácsokat. Kérj attól, aki 40 éve ugyanazzal él boldogan! (Ő is sikeres, a siker nem mindig pénzt jelent!)

      Az a baj, hogy a sikertelen ember mindig a sikertelenség oldaláról mutatja be a dolgokat! Felsorol 100 hibát, amit szerinte ne kövess el. Ezzel az a baj, hogy nem 100, hanem millió hiba van! Teljesen felesleges ezeket megtanulni! Mert túl sok van belőle, és nem előre visz.

      Míg a sikeres ember mindig a sikeresség oldaláról mutatja be a dolgokat! Na, ő felsorol pár dolgot! Ezeket tanuld meg! Mert a sikeres emberek ugyanazzal a pár felfogással érnek el sikereket, a! És ezt kell megtanulni.

      • Szilárd

        2015-04-05 at 14:18

        Kedves K-B-M!

        Olvass végig itt nyugodtan minden hozzászólást, az értelmest, a konstruktívat, a becsmérlőt, a csak másra mutogatót, mindent, és ennek alapján alakítsd ki a SAJÁT véleményedet. Ne hagyd, hogy megmondják neked a frankót kívülről, csak fogadd be az információt, és elemezd. A szerző ismét megfontolandó alapigazságok közé rejt magyargyűlölettől vörös köddel a szemén általánosításokat, ezt szűrd ki, hagyd figyelmen kívül. A te meglátásod helyénvalóbb volt. Ez a tipikus általánosítás részéről, a lelkivilágának az origója, valamiért nem bírja ki, hogy ne rugózzon rajta. Nem tud egy mondatot leírni úgy, hogy a magyarok + valami negatív jelző ne legyen ott. Most már, ennyi különböző, eltérő, de mind magyar ember írta vélemény után általános negatív képet festeni rólunk, nem csak sértő, hanem beszűkült, primitív tahó emberre utaló jel. Lehet, hogy egyszer nem jött össze neki egy magyar lánnyal, és most vonít, hogy minden magyar nő frigid. Mindegy, lényegtelen, Te ne erre figyelj, hanem a cikkének a megfontolandó mondanivalójára, mert az is van. A leghülyébb embertől is lehet tanulni, azt mondják. A negatív jelenségek, amiket a szerző leír, valósak, nem tagadom, én sokfelé éltem a világban, és elmondhatom, hogy mindenhol vannak lúzerek és nem nemzetiségi/faji hovatartozás kérdése, hogy eleve annak születsz-e, megváltoztathatatlanul, hanem elsősorban a te életfelfogásodon múlik, hogy hajlandó vagy-e azzá válni. Hasonlítsd itt össze pl. Viktor vagy dr. Kriszta írásait, és hogy ellenpéldát mondjak, pl. a foghegyről odavetett egymondatos, primitív emberek antiszemita fröcsögéseit. Egyforma emberek lehetnek ők? Magadnak válaszold meg, kívánom, hogy fiatal fejjel kialakuljon a kristálytiszta stratéga szemléleted, hogy a mocskot mindig el tudd különíteni az értéktől, hogy legyen önismereted, tudd, mit akarsz az élettől, válj jó emberismerővé, tudj bánni a pénzzel, legyen benned egészséges bizalmatlanság, de sose indokolatlan rosszindulat, és hogy tisztességgel sokra vidd! Szép napot!

        • egy "tipikus magyar"

          2015-04-07 at 00:31

          Kedves Szilárd,
          Talán a tied volt a legigazabb hozzászólás amit eddig olvastam.

      • Gergő

        2015-04-06 at 23:35

        Tisztelt VanHolnap!

        Reagálnék egy szövegrészletre:

        “Ez is tipikus magyar reakció! Egy magyar ember leír egy olyan nézőpontot, amivel nem értesz egyet, az csak is ELLENSÉG lehet!????? Az újabb csapda! A magyarnak mindenki ellenség, aki új nézőpontot mutat be.”
        Én is leírtam ide a nézőpontomat, és az Önnel egyetértő kommentelőktől meg is kaptam a leszólást. Tehát akkor az Ön pártfogói is magyar mentalitásúak.
        Szerintem teljesen mindegy, hogy ki, milyen véleményt ír le ide, a lényeg, hogy az olvasók megvitassák a dolgokat, mert ezzel is tanulunk. Én nagyon sok mindennel nem értek egyet, ami itt a weboldalon le van írva, de mégis olvasom a cikkeket, és van, hogy kommentelek, mert demokráciában élünk, és fontos mindenki véleménye. A kommentelők szerint a cikk rólam is szól, és én is magyar mentalitású vagyok, de érdekes módon valamiért mégsem én voltam az, aki neki ugrott a másiknak.

  53. Ferenc

    2015-04-04 at 19:29

    Én csak az nem értem, hogy ha itthon takarítok akkor miért kapok 4x kevesebb pénz mint németországban?
    Mert ott is ugyan annyit dolgozok, ugyan azt csinálom és ugyan olyan szép lesz utána minden!
    Magyarázd el nekem!
    Mert ott nem 4x annyiba kerül minden a boltban…

    • Lazzlo

      2015-04-04 at 20:20

      Kedves Ferenc!

      Mert ott tudják, hogyan működik a kapitalizmus, és már kitaposták az utat. Magyarul az emberek nem mennek el kevesebb pénzért, ezért kénytelenek többet fizetni. Azt is tudják, hogy nem az Orbán Viktor határozza meg a fizetésüket, meg nem is a Gyurcsány, vagy akár melyik miniszterelnök. Ha itt sem mennének az emberek kevesebbért itt is többet kéne adni. Tudom, most jön a másképp éhen halunk, meg ki kell fizetni a csekkeket. De akkor megint körbeértünk, tehát ezért.

      • paper

        2015-04-04 at 20:34

        Dehogynem Orbán meg Gyurcsány!!!! Orbán mélyen aláment az arab üzleti körútján a kínai béreknek! Ezek jönnek ide. Idejönnek a külföldiek, csinálnak egy szalagos gyárat, és kap az államtól egy csomó támogatást. A magyar munkás meg szégyenbérért gürizik!!!!

        NINCS MAGYAR IPAR, ÉS IGEN ILYEN BALFÉK VEZETŐK ADTÁK EL A MAGYAR GYÁRAKAT!!
        Eladtak, elkótyavetyéltek mindent!!

        Földpályázaton műkörmös fideszes picsák nyertek, földet nem műveli, csak felnyalja az EU-s pályázati támogatást!

        Ez maga a népirtás ami itt megy!

        • Lazzlo

          2015-04-04 at 21:08

          Kedves Paper!

          Lehet, hogy nem túl hosszú idő, de 12 éve dolgozom. Soha nem versengtem románnal, arabbal, bolgárral, meg semmilyen balkáni, keleti országból bevándorlóval. Nem is volt olyan sok munkahelyem, maximum 12-13, de folyamatosan többet kerestem, és mindig is igyekeztem előre haladni, mostanában még jobban. Elvették az én magánnyugdíjamat is, én is fizetek áfát, adót, megvettem az M0 matricát is. De arra pazarolni az energiát, hogy szélmalom harcot vívjak, ezt sose tettem. Volt, van saját vállalkozásom. Most nem nagyon megy, mellette elmentem dolgozni. Nem azért nem megy, mert a Viki elkúrta, hanem mert én szúrtam el. Azt érzem, hogy kisvállalkozóként is nagyon messze vagyok a Parlamenttől, nem hogy egyszerű munkavállalóként. Értsd nagyon minimálisan érzem, ahogy ők döntéseket hoznak. Igazad van, nincs ipar, de ezt még a Horn Gyusziék idejében intézték el. És abban is igazad van, hogy a Fidesz szimpatizánsok előnyt élveznek. De ők hányan vannak hozzánk képest? Miért nem tudnak itt az emberek összefogni? Én nem tudok semmit a Vikiről, a Gyusziról se a Feriről. De azt tudom, hogy vannak olyan változások amik rosszak, de üvöltözni és sárdobálni a primitív ember fegyvere. És az ember csak magát őröli fel.

        • Lazzlo

          2015-04-04 at 21:16

          És még 1 apróság. Nem a Fidesz adja a fizetésed. Az állami szektorban talán. De a magánszektorba a kormány nem szól, nem szólhat bele. Így működik a kapitalizmus. Szóval a fizetésünket a vállalkozó szabja meg. És persze kereslet kínálat arányában. Nagyon szögletesen: Én odamegyek, azt mondják 100 ezer. Én azt mondom nyasgem. Oda megy még 100 mind azt mondja nyasgem. Akkor a következő körben 120-ról indulunk, mondjuk. De itt az történik, hogy én azt mondom nyasgem, a következő megköszöni szépen, és utána azt mondja szemét Viktor. Pedig Viktornak semmi köze az egészhez.

    • VanHolnap

      VanHolnap

      2015-04-04 at 20:56

      Ferenc!

      Ezt is leírtam már az oldalon: http://vanholnap.hu/elmagyarazom-miert-keres-tobbet-egy-osztrak-ugyanazzal-munkaval/

      Amit látni kellene végre, hogy ők azért élnek jól, mert ők megteremtik maguknak. Értik a dolgok működését, és ezért tudják irányítani azokat. A magyar emberek többsége nem érti a dolgok működését, és ezért nem is tudja irányítani. És amiért nem érti a dolgokat, örökké másra mutogat! Mindig másban keresi a hibát, miközben a magyar ember az, aki nem érti a dolgok működését.

      Azt kéne mindenkinek átgondolni az örökös másra mutogatáson túl, hogy vajon a német vagy osztrák mit csinál máshogyan, hogy ő jól él? Mit csinál másként, hogy náluk a politikus nem lop, csal, hazudik éjjel-nappal?

      Ez az egyik, amit ebben a cikkben írtam le. A másik az, amit a válaszban linkeltem. A harmadik pedig az, ami majd egy következő cikkben lesz leírva.

  54. Zoli

    2015-04-04 at 18:47

    Szerintem meg bizony! :D

  55. Bélabácsi

    2015-04-04 at 14:28

    A cikk nem rossz de azért van néhány logikai bukfenc. Az, hogy melyik országban régióba mennyi a fizetés kicsit összetettebb, mint csapkodni az asztalt, portfolion volt róla egy szép vita sorozat és nem érintettek minden részletet!
    A sikeresség mérésével módszertanilag az a probléma, hogy álalában a sikereseket kérdezik meg, hogyan jutottak el oda ahova. A sikertelenekről viszont nem igazán tudunk semmit. Nem tudjuk, hogy ők is felkeltek-e széthajtani magukat volt-e támogatásuk, motivációjuk, hányszor kezdték újra stb.
    Az ilyen balos oldalakon, oké pártsemleges, szokták hangoztatni, hogy a társadalom milyen bonyolult. Az életben meglehetősen sok a bemenet és nem determinálják egyértelműen a kimenetet.
    Az általánosítás sokaknak szemet szúrt így azzal nem foglalkoznék.

    A cikk írója pedig elegánsan ráfogja az emberekre, hogy nem tudta megismertetni a programját pedig vett furgont és körbeturnézta az országot. Úgy tűnik ez a vállalkozás akkor mégsem jött össze. A politika hasonlítható a zöldségpiachoz de azért vannak saját szabályai is. A Fidesz el tudta adni a semmit? A Fidesz a rendszerváltás óta politizál az összes többi maffia párttal egyetemben bizony több van a legutolsó aktatologatójuk kisujjában a politikáról, mint az átlag embernek és ebbe a cikk írója is beletartozik. A Fidesz 20 éve alakítja a közéletet, most épp mérgezi. Felépítettek egy jól működő (bár napjainkra bemerevedett) pártstruktúrát létrehoztak egy olyan márkát Fidesz néven amiről mindenki tudja, hogy az micsoda és ki a vezetője. Az, hogy volt-e programjuk vagy sem teljesen mellékes. Bár ezt nem tudták rendesen kommunikálni de létezik olyan legitim konzervatív politikai szemlélet, ami azt mondja, hogy nem fogjuk megmondani mi lesz holnap 2 év múlva, nem kezdenek el kapkodni, hanem a felmerülő kérdéseket megoldják a korábbi tapasztalatoknak és a megváltozott körülményeknek megfelelően. Nem azért mert titokban akarják tartani, hanem azért mert nincsen és nem is lehet tudásunk a jövő kérdéseiről, azokat majd akkor kell megoldani és nem most.
    Persze a Fidesz jobban hasonlít ma egy rendesz komcsi párthoz, mint egy konzervatív berendezkedéshez, de ez már legyen az ő problémájuk. Szóval eladni egy politikai programot, választást nyerni, messze nem annyi, hogy gyártok egy jó terméket és mindenkinek azt mondom, hogy az a legjobb. M. gyorsétterem lánc sem azért a világ egyik legjobb vállalkozása mert jó hamburgert gyárt, amit gyárt az emberi fogyasztásra alkalmatlan, mégis el tudják adni a szart is és ezen nem két napot dolgoztak.

  56. Lazzlo

    2015-04-04 at 13:43

    Kedves Mindenki!

    Sajnálatos, hogy ennyi negatív hozzászólást váltott ki ez a cikk. Nem vagyok se zsidó, se cigány, nincsenek gazdag szüleim(apa: gépkocsivezető, anya: óvónő), és a 8. kerületben nőttem fel. Mint utólag kiderült figyelemzavaros vagyok, gyerekkoromban is az voltam, szóval nem tudok könyvekből tanulni. Az általános iskola után kábítószer problémák miatt abbahagytam a szakközép iskolát és dolgozni mentem. Pizzafutár, árufeltöltő, kőművessegéd, rakodó… sorolhatnám. Munka közben elvégeztem 2 OKJ-s képzést. Nem nagy durr, motorszerelő és számítógép szerelő. 22 évesen jött a fordulópont. Elmentem szerelőnek egy olyan céghez (magyar és kft), ahol a tulajdonos olyan hozzáállású volt mint az említett 2 srác. Ők 3-an voltak testvérek, a szülői háttér jobb volt mint nálunk (mind a 2 szülő mérnök), mind a 3 gyerek főiskolát végzett és belőlük csak ő lett sikeres. A másik 2 sokszor a számlákat se tudja befizetni.Egy autókereskedésből indult, alkatrészt szállított ki saját, leszakadt autójával, miközben albérletben lakott a feleségével és 1 gyerekével (22 éves volt, nem zsidó). Most nagyon sok pénze van, sok működő vállalkozása. El kellett fogadnom, hogy ő a főnök, nyilván irigy voltam, meg utáltam, hogy neki van. Nagyon sokat dolgoztam. Napi 12-13 órákat hétfőtől vasárnapig. Idővel elkezdtem figyelni, mit hogyan csinál. Hogyan tárgyal az emberekkel, ügyfelekkel, velünk. És rá kellett jönnöm zseniális. Nála volt az a tudás ami az én körömben nem volt elérhető. Könyvből sem lehetett volna megtanulni. Elkezdtem csodálni, és tanulni tőle. 5 évig küzdöttem, az utolsó 1-1,5 év volt a legrosszabb. DE megérte. Rengeteget tanultam, átvettem az irányokat, az elképzeléseket. Sok kapcsolatot alakítottam ki, a legtöbbet nem tudatosan még. Amikor nála végeztem. Saját vállalkozásba kezdtem. Szerelőként. Amit pénzt kerestem odáig menet közben mindet elköltöttem, csak a szerszámaim voltak amit 16 éves koromtól vásárolgattam. Egy ismerősömtől kibéreltem egy műhelyt, kötöttem egy megállapodást egy emberrel, akit 3 hónapja ismertem, hogy tud folyamatosan munkát szállítani (végül is nem tudott), szereztem barátoktól 100 ezer Ft-ot( a műhelyre) és elkezdtem. Az első kocsit ő hozta, aztán ismerősök, azok ismerősei, ismeretlenek. 1,5 évig csináltam. “Jól” kerestem havonta, miután mindent kifizettem maradt még átlag 300e Ft-om. Mindet elköltöttem. Aztán egészségügyi okok miatt abbahagytam. 2 hónapig kerestem munkát. Sok ajánlatot visszautasítottam, mert “beáraztam” magam eldöntöttem, hogy nem fog 100 ezerért dolgozni. Most egy német multinál dolgozom üzletvezető helyettesként. Közben a háttérben újra elindítottam a szerelést az öcsémmel. Még pénzem nincs belőle, de neki tudok fizetést adni. Be fog indulni. A szüleim mindig támogattak, adtak enni, ha éhes voltam. És tudom, bármi történik van hol aludnom. Sztem ez elég sok embernek megadatik. Vannak akik nem tudnak vállalkozást indítani, vannak akik nem tehetik meg, hogy akár 1 napot is munka nélkül töltsenek, de nekik is tudni kell pozitívan gondolkodni. Ők is magukat árazzák be. HA hirtelen elvállalok valamit havi 80-ért, akkor is közben keresek másik munkát, mert tudom, az nem fizetés. Nem vagyok az élet császára, nem vagyok gazdag, és írtam a végzettségem is. De azt javaslom mindenkinek, hogy tanuljanak azoktól akik fölöttük állnak, mert nem biztos, hogy azért kerültek oda, mert a szüleik, meg a barátaik, meg a FIDESZ, MSZP…stb. Nem becsülöm le azokat akik legalul vannak, de ha valaki jobb életet akar, akkor ne az ő elképzeléseikkel értsen egyet.

    • Nagymami

      2015-05-17 at 08:16

      Igazsag… En a falunkban hallottam egy 18 eves sractol:(2. iparis) Nem is sajnalja,hogy ott hagyta. Tud o diplomas munkanelkulit is a faluba…. En gratulaltam is Neki.. Biztosan ugyanazzal az esellyel keresnek munkat. 8 osztallyal nagy a lehetoseg… Borzaszto,hogy mindeg mastol varjuk a segitseget… Itt a facen lattam tegnap: kb: Gyulesen:Ki szeretne valtozast? Mindenki jelentkezik… Ki szeretne akkor valtozni? Na erre mindenki kussol… Senki sem jelentkezik… Tisztelet a kivetelnek, itt a problema.

  57. Varga Csaba

    2015-04-04 at 12:05

    Erről ennyit gyereke. Azt hiszem, a hozzászólók nagy része a bizonyíték arra, hogy valós problémát feszeget-e a cikk, vagy nem… Beati pauperes spiritu, hagyjuk meg őket ebben a hitben :)

  58. Zsolti

    2015-04-04 at 11:29

    “De megfordítom: miért nem indítasz egy vállalkozást, teszed kockára mindenedet, és adsz a legutolsó takarítónőnek is 200 ezres fizetést? Jah, elvárni elvárod, hogy ennyit fizessenek neked, de fordítva te már nem tennéd? Szeretném látni azt az üzleti tervet is, ahol ez lehetséges Magyarországon.”

    Voltam olyan szállítmányozó cégnél, sajnos csak külsősként 1 napot, ahol az ügyvezető úgy írta meg az üzleti tervet, hogy nettó 200-nál kevesebbet senki ne kereshessen. Abból a megfontolásból, hogy ha az alkalmazott elégedett a fizetésével, akkor várhatja el tőle a jó teljesítményt. És el is várta, hogy ha a MOL éjszaka szállít, akkor az alkalmazott bemenjen éjjel 2-kor átvenni 18.000 liter gázolajat, majd mehet haza, reggel 9-kor pedig pontosan érkezzen munkába. Az alkalmazott természetesen teljes vagyonával felelt a gázolajért. Sajnos kevés az ilyen vállalkozó, mégpedig azért, mert rendszerint tönkremennek.

  59. Elbandy

    2015-04-04 at 11:16

    A cikk nagyon jo, és szinte teljessen igaza van a cikkironak. Anyit fűznék hozzá hogy szerintem, nem lehet csak a magyar emberről beszélni , igaz talán magyarországon van a legtőbb “más a hibás ” gondolkodásu ember. Azt mondanám van az a tipus ,aki mindig megmagyarázza mért nem lehet valamit megvalositanija,és álltalában irigy ha valakinek sikerűl valami . Ez a kőnyebb út.Valamint van a másik tipusu ember, aki mindig a megoldást keresi és nem picsog meg magyarázkodik.Természetessen kitartás is kell ,valamint hinni abban amit csinál . Ez a nehezebb út. Sajnos a hozzászolok nagy része az első csoportba tartozik:-(

    • neuropa

      2015-04-04 at 11:25

      A “hozzászólók nagy részét” az “emberiség nagy része” teszi ki. Utóbbiról pedig statisztikák mutatják ki, hogy sok szempontból életképtelenek. Ők azok az “éhezők”, akik nem akarnak “megtanulni halat fogni”, csak a “halat” kérik. Mint alattad Panzer kolléga is, biztos neki is sikeres és teljes élete van, azért gyűlölködik itt szombat délelőtt. :’D

  60. Panzer

    2015-04-04 at 11:06

    Ez egy kitűnő cikk! Egy kitűnő zsidó provokáció egy senkiházi, agyonkényeztetett szarházi agyából.

    • neuropa

      2015-04-04 at 11:26

      Mert pénze csak a zsidóknak lehet, ugye? :D Igen, hazudd csak be magadnak, legalább addig se kell fájdalmas tanulással fárasztanod az agyad. A (gyűlölet)propaganda nem véletlenül rövid és egyszerű, így legalább te is megérted és “áldásos” életed során tovább is tudod adni ezt a “csodát”. Mert ettől lesz élhetőbb és igazabb hely a mi Földünk! :D Gyökér..

  61. Andor Varsányi

    2015-04-04 at 08:51

    Ez a nagyon jó cikk arra hogy : 1. megossza az embereket 2. “belemagyarázza” hogy mindenki felelős a saját nyomoráért (sugalmazva hogy “így jártak”) 3. Kinyilvánítva: Az igazi magyar vállalkozó hős ( Tudjátok ,ezek azok akik félig bejelentve alkalmaznak => adót csal ,vagy bejelent de pofátlanul kevés fizetést ad , és úgy gondolkozik hogy : “örülj hogy van állásod”, … a kisfőnökök vagy haverok vagy rokonok)

    • neuropa

      2015-04-04 at 11:19

      Már ne haragudj, de tökéletesen beleillesz a cikkben említett siránkozók sorába. Ami ennél is szomorúbb, hogy még csak annyi intelligenciád sincs, hogy ezt a hozzászólásod megírása után (és elküldése előtt) az átolvasásánál észrevedd. (Mert ugye mindenki át szokta olvasni legalább egyszer, amit mond, nem csak úgy beleböffenti a nagyvilágba, ugye?) Elmondom mi a gondom vele:

      1) Egy ilyen írásra az érett, felnőtt reakció az, hogy elgondolkodsz rajta, te melyik csoportba is tartozol. Abba amelyik beleteszi a munkát és időt önmaga fejlesztésébe, vagy abba amelyik igazi életképtelen módjára áthárítja a felelősséget az élete menedzseléséért. Nem látom, ez hogyan oszthatná meg az embereket, ha mindenki elgondolkodik rajta, megérti és rájön, hogy nem másokkal kell foglalkozni, hanem magunkkal. A másikat legfeljebb segíteni szabadna, hibáztatni és lenézni pedig óvodás viselkedés. Ennél a pontnál mindenki egyetérthetne abban, hogy ideje elkezdeni dolgozni önmagukon. Ez nem megosztottság, csak a másokkal foglalkozók kezdik el azt játszani, hogy “én teszek magamért, te meg neeem, bibibííí”. Kész dedó lenne, ha mindenki így reagálna..

      2) Belemagyarázza? :’D Miért, talán nem így van? Az én életemben akkora pálfordulást jelentett, amikor végre elkezdtem tenni magamért a gimis lusta éveim végén, hogy regénybe illene.. Én ott és akkor megtapasztaltam azt, hogy a másokra mutogatás nem vezet sehová, tenni kell és jön minden “magától”. És közben rendületlenül hinni abban amit csinálsz, mert a munka (tanulás) sokszor kihívásokkal teli. Ott pedig edződik az elme. Az, hogy valakinek nehéz a sorsa, nem annyit tesz, hogy “így járt”, hanem hogy nem tesz eleget magáért. Mindenki előtt van választás és az determinál egy utat amin elindul. Te már megint a hitetlenkedés és mutogatás útján jársz, ami helytelen. Tessék visszafordulni. :]

      3) Szintén amatőr érvelői hiba a szalmabáb érvelés: eltorzítod, nevetségessé teszed a másik álláspontját és azt támadod meg. Ugyanis senki nem mondta, hogy a vállalkozó hős. Épp ellenkezőleg, vagy 6X megjelenik a cikkben, hogy “a vállalkozó NEM szeretetszolgálat”. A hős már inkább szeretetszolgálat. Ergo, itt konkrétan hazudsz, az ellenkezőjét kritizálod az írásban, mint ami benne van.

      Mindent összevetve tehát egyáltalán nem vagyok elragadtatva a megnyilvánulásodtól: hemzseg a gondolati és értelmezési hibáktól, tocsog az önsajnálattól, ráadásul a másokra mutogatás védelmezését tűzte ki zászlajára. “Ezért tart itt ez az ország.”

      Még valami: mielőtt “megragadnád a lényeget” és kioktatnál azért, mert szó nélkül letegeztelek, vagy mert nem a polgári nevemen írtam: VALÓBAN ez a lényeg? Bunkón és néhol személyeskedően fogalmaztam, de nem csak azért fáj ezt olvasni, mert ki akarom rugdalni alólad a mankót és rábírni végre, hogy normálisan járj?

      Szerintem azt mindenki beláthatja, hogy akinek rendben van az élete, az nem hibáztat másokat, nem foglalkozik mások életének legapróbb részleteivel. Inkább segíti, ha módjában áll (és nem úgy, hogy szétosztja mindenét azoknak, akik csak elherdálni tudnak). Aki pedig nem úgy él ahogy azt elképzelte, egyre frusztráltabb lesz, és ezt a feszültséget eldöntheti, hogyan használja fel: motivációvá alakítja, hogy szakmát/nyelvet/valamit tanuljon, hogy jobb élete legyen, vagy pedig elhagyja magát és mások iránti gyűlölködésben vezeti le. Az utóbbinál szánni valóbb élet talán nincs is, szörnyű lehet úgy élni. Sajnos van egy barátom, akin akárhogy akartam, nem lehetett segíteni, mert ő maga nem akarta. (Csak hogy ne a saját életem, hanem az övé is érzékeltesse, szerintem miért is van igaza a cikkírónak és neked miért nincs.)

      Így zárásképp azt tanácsolom, tedd félre a dühödet (amit az okoz, hogy szembe kellene nézned önmagaddal és végre nem másokat okolni) és olvasd el még párszor a teljes cikket. Addig, amíg már nem dühös és frusztrált, hanem eltökélt és jókedvű leszel. Mert az életben bármi lehetséges, csak az idő (amit kemény munkával/önképzéssel töltesz, nem a TV előtt..) választ el tőle!

      • alfonz30

        2015-04-04 at 15:11

        Neuropa, köszönöm hogy ezt leírtad sok időt spóroltál nekem, mert már készítettem a klaviatúrát lusta, önsajnáló, tudatlan andor barátunk helyreigazítására, akinek valamiért olyan sok ideje volt hogy ezt a cikket végig tudja olvasni (ahelyett h esetleg elkezdene gondolkozni h mit tegyen az életével). A Tv nézése, blogok olvasgatása, azokhoz negatív kommentek írása, az alvás alapvető jog amit senki nem vehet el tőlünk ugye? :D Én is csak azért olvastam el a cikket mert egy hiteles barátom küldte hogy érdemes elolvasni. Ahogy tudom értelmesen töltöm az időmet hisz BME-s építészmérnök hallgatóként nincs más lehetőségem. Nincs tv, nincs blog, nincs pc játék heti 3-4 alkalommal rendes alvás sincs. És helyette mi van? tanulás tanulás tanulás!! aminek meglesz a haszna! Mert lehet az építész nem a legkeresettebb szakma.. de a komplex mérnöki tudás amit itt összeszedünk segít egy (anyagilag legalábbis biztos) magas színvonalú élet elérésében. Nézd meg a Műegyetemistákat! Többet szopnak mint bárki más ebben az országban mégis büszkék hogy ezt csinálják, én is örülök hogy idejárok, napi 16 órát töményen tanulok, (amikor nem bírom és pihenni kell, akkor azalatt olaszul tanulok az angol és francia nyelvtudás mellé… ) mindezért egy kettessel bökik ki a szememet de mégis örülök hogy ezt csinálom és büszkeséggel tölt el. ennyi Időhiány miatt elnézést, én sem olvastam át ;)

        • neuropa

          2015-04-05 at 01:53

          Igazán nincs mit. :] Mivel megvetem az örökös károgókat, a másokon élősködőket, a gyűlöletkeltőket, kirekesztőket (összefoglalva: a szellemileg alultápláltakat), így természetes reakcióm az volt, hogy felhívjam a figyelmét, mennyire tipikus volt amit idehányt. Innentől az ő (és mindenki más) dolga, hogy sikerül-e átgondolni, vagy folytatódik a magyarázkodás és önbecsapás. Egyébként nálam is a BME-s torkosok törték át azt a gátat, ami az önsajnálatban és mások okolásában tartott évekig. Aztán azóta hogy, hogy nem, egyenesbe jöttek a dolgaim és többé nem kell másokat hibáztatnom, csak tovább tenni a (még) jobb életért. Ha tehetném, egy varázsütésre mindenkinek átadnám ezt a tapasztalást, de hát pont attól olyan értékes, hogy csak azok élik át, akik megszenvednek érte. A többiek örökké csak károgni fognak, mert nem volt akaratuk megtenni amit meg kellett és ez egy életre szóló elégedetlenséget szül (amíg helyre nem hozzák az életük – de hát konstans morgás közben igen nehéz konstruktívnak lenni).

  62. Juhász István

    2015-04-04 at 02:46

    Ez mind szép és jó. Nem számít a családi háttér.
    Tegyük fel vannak olyan emberek, akik mély szegény családban nőttek fel, és a nyolc általános iskola után el kellett menniük dolgozni, mert a családjukat támogatni kellett. Nem tanították meg őket rendesen beszélni, fogalmazni, írni, hivatali ügyeket intézni stb.. Az ilyen embereknek milyen lehetősége marad? Nincs jogosítványuk, iskolai végzettségük, szakmájuk. Mit fognak továbbadni a gyerekeiknek? Hogyan fognak célokat elérni az életben, ha azt sem tudják hogyan kell kitűzni ezeket a célokat, vagy milyen úton érhetik el. És ezek az emberek nem önhibájukból buták, és képzetlenek, hanem szüleik hibájából. És ezt fogják továbbadni a gyerekeiknek. Volt olyan hozzászólás, hogy aki szakmát tanult, az tudhatta előre, hogy nem lesz milliárdos. Manapság akinek szakmája van is az életben-maradásért küzd. Nagyon könnyű ilyen kijelentéseket tenni, de ne felejtsük el, hogy a szocializmus szörnyű időszakában egy szakmával a kezükben az emberek meg tudtak teremteni mindent amire szükségük volt. És ez a felfogás körülbelül öt-tíz éve dőlt meg. Mert a szülők nem rosszat akartak a gyermeküknek, amikor azt mondta, hogy legyél villanyszerelő mert azok jól keresnek. Ez így volt 26 évvel ezelőtt. Itt nem a vállalkozó szellem hiánya, és dolgozni nem akarás a hiba, hanem az, hogy a gyárainkat bezárták, haldoklik a mezőgazdaság, az ipari termelés. Ami még van Magyarországon minden külföldi kézben van. Arról nem is beszélve, hogy az elmúlt tíz évben rohamosan csökken a középréteg. Nincsenek vállalkozások, tönkremennek a vállalkozások. Rengeteg kisbolt, műszaki boltok, egyéb vállalkozások húzzák le a rolót, mert a külföldi multicégek mondhatni fele akkora adóteherrel vagy éppen adóteher nélkül irtották ki őket. És akkor legyél vállalkozószelem, és nem a politika a hibás, hogy asszisztált ehhez, és hozzásegítette az országot ahhoz, hogy a magyar vállalkozások tönkremenjenek. Nem a politika a hibás, hogy az ország a rendszerváltáskor 22 milliárd dolláros, a szocializmus 50 éve alatt felhalmozott óriási államadósságból 25 év alatt 2000 milliárdos államadósságot produkált. Akkor ne beszéljük idegenszívűségről, és ne legyünk antiszemiták. Ez mind csak a véletlen műve. És bátran legyél vállalkozó szellemű Magyarországon, amikor a gazdaság romokban hever. És lehet, hogy a több milliárd forintos vállalkozásod két nap múlva semmit nem ér, mert bedől a forint. Vagy éppen meglép a bank a pénzeddel ebben a korrupt szar rendszerben. Én azt javaslom bárkinek is akinek esze van, hogy a magyarországi vállalkozást felejtse el, és menjen egy olyan országba amelyiknek még erős erős gazdasága van. És akinek esze van ezt látja. És éppen ezért nem fog soha ez az ország kilábalni a bajból. Mert akinek esze van elhúz innen. Mindenkinek csak egy élete van. Miért dolgozzon a bizonytalanságban? És ez a magyar mentalitás. Az emberek kényszerhelyzetben vannak, és nem tudják a hazájukat építeni, aminek amúgy sem lenne értelme, mert akkora a korrupció, hogy az általuk megtermelt pénz rögtön az enyészeté lenne. Ez a cikk teljesen elfogult, mert nem lehet általánosítani. Rengeteg magyar külföldön hozott létre vállalkozást. És igen is vannak akik nem vállalkozó szelleműek. De akkor is ki kell jelenteni, hogy mindennek a mozgatórugója a munkás ember. És igenis undorító, hogy rendszer szétrohasztja a mozgatórugót, és éhen dögleszti. És hogyha ki meri ezt mondani valaki akkor rögtön idegengyűlölő, meg antiszemita, meg rásszístá. Itt már csak alapos tisztogatás az ami helyrehozhatja a dolgokat. És megmondom őszintén nagyon szívesen látnám, hogy a korrupt politikusok, és akik ezt előidézték lógnának a lámpavasakon. Mert amit ma korrupciónak hívunk nyugodtan nevezhetjük hazaárulásnak is. És nem lehet Magyar mentalitásról beszélni. Mert Magyarország a történelem túlnyomó részében mindig idegen gyarmat volt. És a Magyar ember mindig is elnyomottként élt a saját hazájában. Vajon miért vannak megkeseredve az emberek, és miért negatívak? Mert az elmúlt 400-500 évben rabszolgaként éltek a saját hazájukban? És akkor a cikk kijelenti, hogy a magyar ember ilyen. Honnan tudjuk hogy Magyarok? Lehet, hogy romákok. Vagy minden komentelő odaírta, hogy én magyar vagyok?
    És érdekelne, hogy cikk írója milyen nemzetiségű, hiszen többesszám harmadik személyben olvassuk a Magyarok szót. Kérdem akkor, hogy magadat hová sorolod? Mert hogy a cikk szerzője megint idegenszívű, és itt osztja az észt, hogy a magyarok milyen mentalitásúak.
    “A magyar nép soha semmiért nem vállalja a felelősséget.”
    “a bank mondja el neki, mivel jár a legjobban (ADJON INFORMÁCIÓT) NEHOGY MÁR A MAGYARNAK UTÁNA KELLJEN NÉZNIE BÁRMINEK IS.”
    “özönlöttek a tipikusan magyar negatív reakciók,”

    Te nem vagy Magyar? Vagy csak nem tipikus? Csak fura hogy megint valaki osztja az észt, és idegenként beszél a saját nemzetéről.

    • Barbi

      2015-04-04 at 19:41

      Ehhez a hsz-hoz írok, mert ezt is igaznak találom, és jó kérdés ez az utolsó: miért ír valaki harmadik személyben a magyarokról? Minek tartja magát vajon?? (Költői kérdés, nem várok rá választ és nem is érdekel.)

      Jó a cikk, de sajnos csak a fele igazságot mondja el.
      Csak a kedvenc példámat röviden: ma Mo-on ha 100 Ft-ot keresel (alkalmazottként), ebből 50 Ft elmegy járulékokra, majd a nettó 50 Ft-odból még 27%-ot, azaz 13,5 Ft-ot kifizetsz ÁFÁ-ra. (Ja, és ha fel akarod venni a fizetésedet, vagy csak egy bankszámlád van hozzá, hogy utalni tudjanak, na akkor is kifizetsz még többszáz Ft-ot havonta, de ezt most nem vonom le.)

      Tehát a 100 Ft-ból 63,5 Ft-ot eleve BEFIZETSZ ADÓKÉNT!!
      Ilyen a világon sehol nincsen….!

      Igen, ezek után valóban azt mondja a magyar (is), hogy “ADJÁL! állam, mert már elvettél, adóztam!”

      A cikk írója nagyon fiatal lehet, és gratulálok neki, hogy még nem volt nehéz helyzetben, de biztos lehet benne, hogy lesz. Mindenkinek vannak nehéz időszakai.
      Amikor nincs munkája, és pont nem a nyelvtanulásra van az a kis ereje, noha kívülről könnyű okosnak lenni, meg utólag…

      Mo-on gyakorlatilag nulla esélye van egy igyekvő de szegény embernek arra, hogy hosszú távon sikeres vállalkozást indítson.

      Amikor a NAV előbb büntet, minthogy bevételed legyen,
      amikor a legkedvezőbb vállalkozói adó havi 50 ezer Ft, amit az első naptól fizetni kell,
      akkor megint nem tudom, miről beszélsz…

      De azért jó cikk… Csak pozitívan!

  63. Os

    2015-04-04 at 00:36

    Ennyi baromságot össze hordani.
    Schobert Norbit és Lagzi Lajcsit Managerek tették híressé-gazdaggá.

    Itt Ausztriàban több bevándorló van, mint osztrák lakos.
    Hogyha az osztrákokról beszèlsz- kiket értesz ez alatt?
    És több, mint 100 ezer dolgozni akaró-a jobb élet reményében költöztek ki. Vajon miért?
    Ekkora lenne a külömbség Magyarország és Ausztria között?
    Itt rengeteg magyar vállalkozás indúlt be- szerinted miért?
    Mert itt segítik a vàllalkozó embereket- első hetekben szakértőket rendelnek ki hozzájuk-és tanítják, javaslatot tesznek nekik- segítenek a vállalkozásukat beindítani.

    Magyarországon ismerek olyat, aki hetek alatt mindenét elvesztette, mert a Fidesz NAV egyenruhásokat állíttatott a boltja elé- és nem engedték be a vásárlókat heteken keresztűl.
    Így nehéz bármibe is belekezdeni Magyarországon.

  64. Laci

    2015-04-03 at 21:32

    A cikk baromság. Aki gazdag, valszleg az is marad. A szegények pedig szintén szegények maradnak (facebookon lapozzátok végig az ismerőseiteket ellenpéldákat keresve…ehhhh, elég kevés lesz, igaz??..) A világ így működik, nem csak M.o. ilyen. Mellesleg milliárdok és tízmilliók nélkül is boldog ember vagyok. A világ olyan, amilyennek látod…..én szépnek és boldog vagyok, pedig nem vagyok gazdag……

    • Fridrich Hanna

      2015-04-03 at 23:54

      Én cáfolom amit írtál!
      31 éves vagyok és 3éve még semmim sem volt!
      Ma már egy reklám céget vezetek amit 1,5 éve indítottam és én is a 0-ròl kezdtem!
      Fontos h sem apa sem anya nem rakott alám semmit, mindezt önerőből építettem!
      Szegény voltam és most …. hát büszkén mondom nem panaszkodhatom! Elégedett és boldog Nő vagyok!
      H

      • ezanevem

        2015-04-04 at 00:46

        Szüleid nem, csak a NAV-nál meglátták a neved.. Fridrich.. ja, akkor őt nem basztatjuk.. Jó kis szakmát választottál, reklám.. megversengteted a valódi terméket előállítókat, mi? Illik a fajtádhoz.

        • elmészapíb

          2015-04-04 at 03:21

          Talán nem kéne az antiszemita szarságot nyomatni. Attól, hogy még ha történetesen zsidó is, nem lesz sikeres a cége. Nem úgy néz ki, hogy Grünwald Sámuel alapít egy céget és két nap múlva már ott az első százmillió a számlán csak mert zsidó.
          A reklámipar valós szolgáltatást ad. Ha meg annyit sem értesz hozzá, hogy tudnád, a cégek versengenek egymással és nem a reklámosok “versengetik” őket, akkor jobb, ha befogod a szádat.

          Te is tipikus példája vagy annak, akikről a cikk szólt. Sírni tudtok csak meg irigykedni.

        • Szilárd

          2015-04-04 at 08:58

          Na kis pofám, ez az amit egy álnév mögé bújva, magyarok nevében ne!!! Olyan vagy pont, mint a cikk írója, csak te a zsidókat céloztad meg, ő meg a magyarokat. Összeölelkezhetnétek sírva. Hosszabb dolgot írtam ide erről a kérdéskörről, de kitöröltem, mert rájöttem, hogy minden értelmes ember számára régóta egyértelmű, fölösleges újra a dögunalomig elismételni, neked meg tökmindegy.

          Egyébként ha meg ilyen baromi egyszerű, akkor feltételezem, hogy már nevet is változtattál Geldmacher Lipót Slomó Dávidra és bejegyezted a saját reklámcégedet. Majd három év múlva gyere a sikersztoriddal, hallani szeretnénk.

      • Andor Varsányi

        2015-04-04 at 09:21

        Tisztelt Hanna!

        Gratulálok a sikeréhez! Bár elég nehéz elhinni hogy valamilyen formában nem csal adót! ..
        Mert ebben az országban most igenis gyanús a sikeres vállalkozás!

  65. Rebi

    2015-04-03 at 21:11

    Üdv!

    Engem a tégla érdekelne! Kérhetnék egy címet vagy egy telefonzámot? Viccen kívül.

    Köszönöm!
    Rebeka

  66. Körömcsiga

    2015-04-03 at 19:36

    Sok igazság van a cikkben, de pár tényt hajlamos nem tudomásul venni.

    1. Magyarországon nincs gazdaságtani oktatás. A gyerek azt látja, hogy vannak a sztárok és a gazdagok és a csórók. Azt nem látja, hogy lesz a szegényből gazdag.
    2. Magyarországon egy vállalkozást beindítani olyan hercehurca és annyi utánajárást igényel, hogy nagyon sokan már itt feladják.
    3. Magyarországon a politikai bizonytalanság egyik napról a másikra dönt be vállalkozásokat, a magyar ember inkább választja a szar de biztosat a nem annyira szar, de bizonytalan helyett.
    4. Magyarországon olyan mértékű a korrupció, hogy egy vállalkozás csak akkor érhet el sikereket, ha megfelelően “nyal” a megfelelő helyen.

    Szóval tündérmesének jó lesz a történet, de a tanulság korántsem ennyire nyilvánvaló.

    • vakember

      2015-04-03 at 20:35

      Szabolcsban lakom, ahol dolgoztam az egyik osztrák érdekeltségű cégnél, Kisvárda közelében, és a felvételnél ígértek mindent, és a 31 napból, három müszkaban dolgoztunk 27.napot, és hónap végén megkaptuk a minibálbért /90.000ft-ot/. Mikor ezt szóvá tettem, hogy hogyan lehet ennyi bérél dolgozni a hónap minden napján, az volt a válasz a többi dolgozó részéről, hogy itt, és a környéken ennyi a bér.
      Pedig az Osztrák nem ennyit fizetett ki munkabér cimén, hanem a kettős könyvelés miatt van igy. Bár már nem nagyon lehet itt olcsó, és jó munkaerőt találni, mert már nem lehet az embereket becsapni, és inkább elvándorolnak, de mindig marad pár buta ember, aki vonza a többit, akiket még be lehet csapni.Ezt hivják modern rabszolga sorsnak. Aki bele esik meg is érdemli. Ahogyan szemlélem ezt a környéket, csak ilyen emberek maradtak itt, mert az okosak tovább álltak. Le szögezem, hogy Én nem függök a keresettől. De sajnálom a becsapott embereket.

    • Szabolcs

      2015-04-03 at 21:43

      Látod? Te magad is leírtad:

      “2. Magyarországon egy vállalkozást beindítani olyan hercehurca és annyi utánajárást igényel, hogy nagyon sokan már itt feladják.” – NEM FELADNI, MEGOLDANI!

      Nem utolsó sorban valóban mindenki azt várja, hogy minden az ölébe essen.

      • ezanevem

        2015-04-04 at 00:50

        Tudod egy nap 24 óra, és ha a bürokrácia szándékosan felemészti ezt, akkor mikor fog a vállalkozásod profitot termelni?

  67. Mindegy

    2015-04-03 at 19:14

    Olvasom a kommenteket és röhejes, hogy egy ilyen cikk ami mellesleg tele van igazsággal képes ennyire összeugrasztani a népet.
    Hát igen… ez a magyar mentalitás, már itt is megy az egymásra mutogatás, szánalmas. De hát erről vagyunk híresek, teljesen megértem a fiatalokat akik kimentek külföldre. Nekem diplomám van de én is kifogok menni remélhetőleg minél előbb :)
    Itt csak vergődnek az emberek és egymást szapulják

    • Gergő

      2015-04-03 at 19:48

      Én német és angol fórumozókat is láttam már vitatkozni neten. Akkor ők is magyarmentalitásúak?

      • Mindegy

        2015-04-03 at 20:21

        Kissé félre értettél…
        Nem az a probléma, hogy vitatkoznak, hanem hogy fűbe-fába képesek lennének belekötni és állandóan a másikban keresik a hibát.
        Igazából ha azt kérded tőlem, hogy fejtsem ki pontosan mit is értek “magyar mentalitás” fogalma alatt, hát én azt mondom könyvet tudnék írni erről
        De, nem…nem azért merthogy vitatkoznak -.- sokkal komplexebb

        • Gergő

          2015-04-04 at 12:28

          Ne haragudj, rosszul fogalmaztam. Nem szimplán csak vitáztak, hanem szabályosan egymásnak estek. Mindegy, hogy politikai vita volt, vagy iPhone vs Samsung vita, el akarták vágni egymás torkát. Ezért írtam, hogy akkor ennyi erővel ők is magyar mentalitásúak.

      • Fridrich Hanna

        2015-04-03 at 23:57

        Ez tetszett ;)

    • Skuczi Roland

      2015-04-03 at 21:51

      Na tessék, és most Te is! :-)

  68. Knapp

    2015-04-03 at 18:31

    Tényleg túlzó “magyar fordított gondolkodásról” beszélni, nem véletlen, hogy sokan nem is vették magukra.

    Azt viszont látni kéne, hogy mekkora támogatottsága van nálunk, ha mindenféle plusz teljesítmény és felelősségvállalás nélkül “megkínálják” a népet ígéretekkel:
    1 millió új munkahely megteremtése, nyugdíjak megvédése, devizahitelesek megmentése.
    Mind arról szólnak, hogy neked elég várni és majd az állam megsegít!

    Ehhez jönnek még a piac- és vállalkozás ellenes mesék az állam szerepéről (az állam tudja jobban, ki a jó trafikos és ki nyisson ki vasárnap…), na meg az “extra profitról” szóló agymenések, amivel azokat szolgálják ki, akik életükben nem gondolkodtak még vállalkozó fejjel.

    Természetesen nem minden magyar “ilyen”, de a nagypolitikának elsősorban rájuk van szüksége és gőzerővel dolgoznak rajta, nehogy elfogyjanak. :)

    • rigolya

      2015-04-03 at 20:19

      khm…

      Azért az is elárul valamit az atyáskodó kormány számdékairól, ha kizsarolja “törvényesen” a magyar ember nyugdíjának 25%-át, majd az összesen 34,5%-ra emelt nyugdíjjárulékból 27%-ot átnevez adóvá… ami közgazdasági értelemben nem járulékalap.

      De közben MOL-részvényeken és brókercégekben parkoltatott értékpapírokon buknak sok-sok százmrd-ket!

  69. jobangel.blog.hu

    2015-04-03 at 17:36

    Tisztelt Cikkíró,

    Évek óta foglalkozom álláskeresőkkel, reményüket vesztett, de küzdő, dolgozó, akaró emberekkel. A fent írtakkal ebben a formában nem értek egyet, az ostorozás nem segít a motiválásban, kifejezetten ártalmas. A “nincs” az nem kifogás, hanem tény. Nincs pénz, nincs lehetőség – horrible dictu – vannak, akiknek szüleik sincsenek.

    A takarítónő nálam nem “legutolsó takarítónő”, hanem az a kedves hölgy, aki kitakarítja az irodámat, és én figyelek rá, hogy minden egyes alkalommal meg is köszönjem neki. Mert azért dolgozik, hogy nekem jó legyen, ez pedig becsülendő. Ha pedig Ausztriával bezzegelünk, felhívom a figyelmét, hogy Ausztriában egy takarítónőnek sincsenek anyagi gondjai, meg van fizetve, és senkinek sem jutna eszébe “leutolsózni”.

    A cikkét soronként vitathatnám, nem teszem, hosszú lenne. De felajánlok Önnek egy nagyon konkrét együttműködési lehetőséget: Utazzunk le együtt egy Békés megyei városba, ahol munkanélküliek csoportját segítheti egy motivációs előadásával. Ezt meg tudom szervezni, a vonatjegyét is fizetem, együtt utazhatunk, az utazás néhány órája alatt valószínűleg hasznos eszmecserét is válthatunk arról, Ön miért látja reménytelennek a magyarokat, és én miért nem (miközben a kritikáival részben egyetértek, csak az érveivel nem).

    Azért vonaton, mert nekem lenne ugyan lehetőségem vállalkozást támogató furgonra, amivel szintén együtt utazhatnánk, de egy baleset óta nem vezetek autót. Íme még egy objektív akadály, amikor nem sokra megyek a furgonos lehetőséggel. És még sok ilyen van.

    Szóval, amennyiben úgy gondolja, hogy a szívesen segítene egy csoportnyi reményt vesztett emberen, felrázná őket, akkor én segítek egy lehetőséggel.

    Várom válaszát,

    Tisztelettel

    Fazekas Éva, a jobangel.blog.hu bloggazdája

    • Turi Norbert

      2015-04-03 at 18:17

      Kedves Éva!Örülök hogy ezt leírta mert nekem nem kell hozzá fűznöm semmit.Ennyi elég is.

    • Dr. Kotasz

      2015-04-03 at 18:17

      Fazekas Éva – Ön SEMMIT nem értett meg a posztbol. Attól tartok, hogy a poszt onrol is szól

      • Gergő

        2015-04-03 at 18:42

        Éva szó szerint a cikkben leírtakra reagált, teljesen jogos felvetésekkel. Szerintem megértette a cikk lényegét. Nem kell minden embert leszólni, aki nem ért egyet a szerzővel.

      • Jobangel

        2015-04-07 at 13:18

        Ne tartson tőle, a poszt nem szól rólam.

        Az viszont látszik, hogy Ön nem látott még nehézsorsú embereket, és nem érti a “nincs” fogalmát. Ez Önnek szerencse – és persze a posztolónak is – annak, akiket ostoroznak, balszerencse. Nem kívánom senkinek, hogy nincstelenné váljon, ahonnan majd tanulhat empátiát a nincstelenek iránt.

  70. Erika

    2015-04-03 at 14:57

    Tokeletes! Pontosan errol van szo. Evek ota, mit, evtizedek ota ezt szajkozom es ez ellen probalok tenni, illetve (hogy pozitivabban fejezzem ki) azert, hogy ez maskepp legyen. Sokszor, sok forumon, sok embernel. Hiaba. Ugy, ahogy az iro es a 4K is hiaba tette, teszi. De legalabb a sajat onbecsulesunkert es azert, hogy ne bolondoljunk bele, megis tesszuk a magunket.

    • Gergő

      2015-04-03 at 15:38

      És akkor ha a 4K! nyert volna, akkor mi a garancia, hogy normális párt lennének?
      (A 4K az a párt, akiknek az volt a legfontosabb reklámjuk, hogy “a fű nem drog”)

      • Dini

        2015-04-03 at 17:36

        Az nem is drog:) barcsak ok nyertek volna..

        • Gergő

          2015-04-03 at 18:39

          Nem akarok szőrszálhasogató lenni, de a “drog” szó jelentése az, hogy “szárított növényi rész”. Tehát a fű szó szerint drog, meg amúgy is, mai értelembe véve. A biológusok között nem vitás, hogy milyen veszélyei vannak, de mindegy, most nem ez a lényeg. A lényeg annyi, hogy egy ilyen rossz helyzetben lévő országban a 4K! fő kommunikációs “fegyvere” a fűvel kapcsolatos, joggal gondolhatja egy átlag ember, hogy nem szalonképes egy ilyen párt.

  71. betmen

    2015-04-03 at 14:33

    A cikkíró is csak egy hisztiző magyar ember, aki fordítva ül a lovon.
    ( És arról hisztizik, hogy mindenki más is fordítva ül a lovon… )

    “Saját pénzen mentem oda, le se szartak, szórólapoztam, öten jelentkeztek” bla bla bla.

    Oravecz Nóra meg életvezetési könyveket ad ki.
    Neki miért sikerül embereket megmozgatni? Csak az emberek lehetnek a hülyék?
    A cikkíró marketingjében, terjesztési módszerben nem lehet hiba?

    Naugyejóreggelt.

    Pedig a HVG interjú azzal kezdődött, hogy “aki ma Magyarországon nem tud hatékonyan termelni, az magában keresse a hibát.”

    A cikkíró miért a fordítva lovon ülőkben keresi? :D

  72. Gergő

    2015-04-03 at 14:32

    Tisztelt Mindenki!

    Látom, hogy itt néhány kommentelőnek nem sikerült megértenie, hogy mit akarok mondani. Ez lehet egyéni szövegértelmezési probléma, az is lehet, hogy én fogalmaztam rosszul, teljesen mindegy.

    A lényeg: a cikk írója általánosít, ráadásul brutális módon, mert ő ezt tapasztalta. Én egyszerűen nem látom, hogy az egész ország otthon ülne, és siránkozna. Én azt látom, hogy reggelente rengetegen sietnek munkába, nagyon sokan vállalnak mellék állást, sokan akarnak éttermet, kocsmát, akármit nyitni, és ezért tesznek is. Dolgoznak. És akkor jön itt az író, Simon, meg egyéb más kommentelő, és megfellebbezhetetlenül kijelentik, hogy márpedig minden magyar ember egy gyökér. Akik meg ezen felháborodnak, azok is hülyék, mert hogy ők azt tapasztalják, hogy igazuk van, innentől kezdve mindenkinek kuss. Saját magukról állítanak ki szegénységi bizonyítványt, erre nem tudok mást mondani, épelméjű ember nem nézi le a saját népét, barátait, családját ilyen szinten.
    Fontos megemlíteni, hogy valóban léteznek a világban tróger és tesze-tosza emberek, így nyilván Magyarországon is vannak ilyenek. Meg Ausztriában, és Olaszországban is. Érdekes, valamiért soha nem olvastam olyat, hogy egy osztrák vagy olasz ember ilyen szinten becsmérelje saját magát is (lehet, hogy igazából nektek van rossz mentalitásotok?). Alapból hibás gondolat szerintem, hogy valakit anyagi javak alapján osztályozunk, és aszerint ítéljük meg a mentalitásukat (ez alapjaiban a rasszizmusra hasonlít leginkább).
    Feltűnt már valakinek, hogy érdekes módon külföldön elboldogul a magyar? Akkor most a magyar mentalitással van baj, vagy a körülményekkel? Ha kimegyek külföldre, hirtelen átesek egy “magyarmentalitástalanítás” terápián, és már nem leszek magyar mentalitású, és meg fogok tudni élni? Akkora észlény itt néhány felhasználó, hogy az már fájdalmas.
    Szerintem pont hogy a lefelé taposó mentalitás az, ami probléma. Ez a “nekem sikerült, akkor te b*szódj meg, hogy nem jutottál a szintemre, ne merj siránkozni”. Ezekben az emberekben egy hangyaf*sznyi empátia sincsen, a saját anyjukat eladnák egy jobb pozícióért, soha nem néztek szembe semmi kemény dologgal, de osztják az észt. Sok ilyet ismerek, akik csalással szert tettek egy minimális vagyonra, de már kiskirálynak érzik magukat. Azért mert ők 30 ezer forinttal többet keresnek, az már feljogosítja őket, hogy le nézzenek másokat. Én sok munkával tettem szert pénzre, még sem nézek le senkit, akinek kevesebb a fizetése, és nem ugatok be senkinek, akinek nem úgy sikerülnek a dolgai, ahogy kéne, én ugyanis sok akadállyal néztem már szembe, és tisztában vagyok a külső körülmények lehetőségeivel.
    De ezeket a negatív dolgokat, amiket produkálnak egyesek, nem magyar mentalitásnak nevezném, ez valami más.
    Nem fogják fel, hogy nincsenek mindenkinek ugyan olyan képességei, vannak buta és tehetségtelen emberek, akkor ők rohadjanak meg? Ők is megérdemlik, hogy legyen étel az asztalukon, ha dolgoznak (itt zárójelben megemlítem, hogy kb 8% körül van a munkanélküliség hivatalosan, tehát az emberek jelentős része dolgozik). Külföldön is vannak tehetségtelen, lusta és buta emberek, de HA DOLGOZNAK, akkor MEGÉLNEK. Ez a probléma kedves barátaim, hogy ebben az országban, még a nem buta emberek is nehezen élnek meg. Azért, mert néhány kommentelőnek éppen véletlenül jól megy, attól még majdnem 4 millió ember él létminimum alatt, és a lakosság nagy része nem sem úszik a pénzben. A kormány INDOKOLATLANUL sarcolja a vállalkozókat és a kisembereket (és ez egy eléggé jelentős külső körülmény, akár tetszik pár okoskodónak -akiknek ráadásul vállalkozásuk sincs- akár nem).
    Soha nem állítottam olyat, hogy mindenért a zsidók/cigányok/orbánok felelősek, nyilván mindenki magáért felel. De ha ha ezek az emberek érdekes módon külföldön megélnek pitibb munkákból, itthon meg jó munkából se, akkor mi van nagyokosok?
    És ne jöjjön senki azzal, hogy “menjetek ki külföldre, különben megérdemled a sorsod”.
    Érdekes módon dr. Kriszta rengeteg munkával tett szert pénzre, és nem taposott és nem osztotta itt az észt, de néhányan pont úgy írnak, olyan stílusban, mint ahogy azok az ismerőseim beszélnek, akik be lettek tolva ide-oda, és 0 munkáért jó pénzt kapnak.

    A legviccesebb az, hogy egyesek szerint “rólam” szól a cikk, mert meg mertem említeni, hogy bántja a fülemet az írás hangvétele. Nem találok olyan részt ebben a szövegben, ahol a szerző írna olyat, hogy “a cikkem azokról szól, akik nem értenek egyet a szöveg hangvételével”. De biztos nekik van igaza.
    Továbbá azt is kifogásoltam a cikkben, hogy sok olyan példát hoz fel, amik nem reálisak. Pl. a 10 milliárdos üzleti terv meg stb…
    Azt meg nehezen hiszem el, hogy a vanholnapos anonim bill gates brigád tagjai soha életükben nem panaszkodtak még.

    Na ennyit akartam, néhány embernek valószínűleg továbbra is magyarmentalitású csóró birka leszek (még akkor is, ha házam és autóm van, nekik meg egyik sem), nem igazán érdekel, én ha kell, akkor vállalom a nevemet és az arcomat, nem anonim keménykedek, személyeskedem és sértegetek másokat.

    • Gergő

      2015-04-03 at 15:45

      Még annyit akartam hozzá fűzni, hogy ahhoz, hogy egy párt híres legyen, évek munkája szükséges. A Jobbik pl. 11 éves párt, és 20% körül teljesítettek, miért várja el a cikk írója, hogy egy ilyen fiatal párt, akiknek egyébként semmilyen komoly momentumuk nem volt, majd rögtön bekerüljön a parlamentbe komoly szavazótáborral a hátuk mögött? Gyakorlatilag ugyan úgy viselkedik, mint az általa elítélt magyar emberek.
      Okoskodó kommentelők, neki miért nem írjátok a baromságaitokat? “Több időt, pénzt, energiát kellett volna belefektetni, nem több tízezer, hanem több százezer szórólapot kellett volna nyomtatni, nem kell a birka emberek ráfogni, csak ti tehettek róla, amiért nem szavaztak rátok stb…”. Gyakorlatilag ugyan úgy külső okokat nevez meg a kudarc miatt, ti meg még véditek :) Ja bocsi, elfelejtettem, neki szabad másokat okolnia, meg sértegetni, meg panaszkodni, meg magyarozni, csak nekünk nem.
      Na várom a választ :)

      • Attila

        2015-04-03 at 18:42

        Kedves Gergő,

        Szövegértelmezés. Magától értetődő, hogy a “magyar ember ilyen meg olyan” kijelentést nem minden magyarra kell érteni, hanem az átlagemberre. Ez a magyarok többségére igaz, ami nagyon szembetűnik például abból is, hogy itt, a cikk alatti válaszokban a kommentelők többsége alátámasztja a cikkben leírtakat. Nem mindenki. A többség. A kommentjeidből ítélve, velük együtt te is.

        Vedd észre, hogy eltöltöttél lassan három napot az életedből azzal, hogy játszod a sértődöttet és véded az egódat ezen a fórumon önismétlő, hosszadalmas válaszokkal és siránkozással, miközben azok, akik úgy érzed hogy megsértettek jóval értelmesebb és hasznosabb dolgokra fordították ezt az időt.

        • Gergő

          2015-04-03 at 19:44

          Tisztában vagyok azzal, hogy nem minden egyes létező magyar emberre gondol, szövegértelmezésed neked is jeles. De minden cikk szerves részét képezi ez a degradáló vélemény nyilvánítás.

          “Ez a magyarok többségére igaz”
          Igen, 9 és fél millió határon inneni magyarból minimum 4,8 millióra igaz. Gondolom egyenként megszámoltad. Én meg azt mondom barátom, hogy szerintem nem így van, legalábbis a környezetemben élő emberekkel nem így van, és mivel ti is csak a környezetetekben élő emberekről tudtok nyilatkozni, ezért semmivel sem ér többet a véleményed, mint az enyém.

          “a kommentelők többsége alátámasztja a cikkben leírtakat. Nem mindenki. A többség. A kommentjeidből ítélve, velük együtt te is.”
          Akkor úgy látom neked tényleg nulla a szövegértelmezésed. Egyik kommentelő sem kezdte el szidni a két szóban forgó vállalkozót (a takarófóliásokat), a legtöbben a hangnemet minősítették, mint ahogy én is. Ezen felül amikor megláttam, hogy jönnek az “antimagyarmentalitásúak” és mindenkit kb. lefogyatékosoznak, felkaptam a vizet, és kifejtettem a véleményemet, hogy márpedig igenis nagyban számítanak a külső körülmények, éppen ezért nem kéne lenézni egy rossz gazdasági helyzetben lévő ország lakosságát, amiért sok szegény van.
          “A kommentjeidből ítélve, velük együtt te is.”
          Kifejtenéd, hogy miért? Engem nem érdekel, ha így gondolod, csak érdekelne, hogy miért. Nem siránkoztam itt, csak másokat védtem. Nem becsmérlek más vállalkozót, akinek jobban megy, mint nekem (kivéve persze, ha egy svindlerről van szó, de ennyit hagy engedjek meg magamnak). Nem szidtam a takarófóliásokat sem. Dolgozom, teszek a jövőmért, segítek másokon, a vállalkozásunk kiemelkedőnek számító fizetést ad az embereknek, attól függetlenül, hogy egyre kisebb a kereslet ránk. Ha az a problémád, hogy másokat okolok a rossz dolgok miatt, akkor áruld már el, hogy ha évente mindig kárt tesznek, vagy meglopnak bizonyos etnikai elemek, akkor kit okoljak? A szomszéd nénit? Esetleg téged? Nyilván azt fogom okolni, aki tette. Bevezet a kormány egy indokolatlan sarcot? Persze, hogy szidom, normális emberi reakció. Ha ezek miatt engem is a cikkben felsoroltak közé titulálsz, akkor tedd, de ha véletlenül ellopom az autódat, vagy kárt teszek a házadban, akkor ne engem okolj, hanem magadat, mert ugye “nincsenek külső körülmények, mindenki magáért felel, és aki panaszkodik, az egy buta magyar”.

          “Vedd észre, hogy eltöltöttél lassan három napot az életedből azzal, hogy játszod a sértődöttet és véded az egódat ezen a fórumon önismétlő, hosszadalmas válaszokkal és siránkozással, miközben azok, akik úgy érzed hogy megsértettek jóval értelmesebb és hasznosabb dolgokra fordították ezt az időt.”
          Talán azért ön ismétlőek a válaszaim, mert ugyan azt gondolom, csak mivel te, és az elvbarátaid ezt nem értik meg, és kiforgatjátok az írásomat, ezért muszáj megtennem. Egyébként netközelben vagyok egész nap,és azért nézem a kommenteket, mert érdekel az emberek véleménye, én más hülyeségére is nyitott vagyok, nem csak a sajátoméra, én nem a te elvrendszered szerint élek (miszerint mindenki egy idióta, aki nem azt állítja, amit én tapasztalok).

    • Niemand Dear

      2015-04-04 at 07:56

      Az alábbi idézettel maximálisan egyetértek ” Alapból hibás gondolat szerintem, hogy valakit anyagi javak alapján osztályozunk, és aszerint ítéljük meg a mentalitásukat” , mivel nem minden szegmensével foglakozik egy egészséges társadalomnak, ugyanis szükség van vezetőkre, újítokra, feltalálokra, vállalkozókra, ugyanígy szükség van a hangyákra akik elvégzik a tényleges munkát is, de hol vannak akkor a nem profitorientált rétegek, akikre ugyanígy szükség van mert különben a többi sem érne semmit, például a nemzet újra termelésért felelős pedagógusok, a szorakozásért felelős valódi művészek, az alapkutatásokért felelős tudosok, gyógyításért felelős orvosok, ápolók,mentősök, az újítok “gyufa feltalálok”, a felfedezők “északi sark”, csillagászok “üstökös katasztrófa”, tűzoltók, rendőrők, könyvtárosok, egyház, stb. .. végtelenül lehetne sorolni azokat a foglakozásokat ami kell az egészséges társadalom működéséhez, mert így 360 fokos a kör. És az előzőek, csak az egészséges emberekkel értelmezhetők, de mivel az ember biológiai lény, és lényegében értelemhez, öntudathoz jutott állat, így előfordulnak “híbás részei” is amiket betegség, genetika, ösztönök írányítanak, vagy balesetek, születési rendellenesegek, egyébb jellemzők erős-gyenge fizikumú, okos-buta, férfi-nő, jogkövető-bűnöző. Mondom mindezt, mind anyagilag független, szellemi szabadfoglakozású, reál érdelkődésű, jómódban élő, rendszerváltás óta nem regísztrált adófizető, “munka nélküli”, önálló szakértelmiségi.

  73. Luna

    2015-04-03 at 13:31

    Nekem nagyon tetszett a cikk. A magyarok okosak, ügyesek, büszkék, ötletesek. A hozzáállással van baj. A “nekem nem sikerül” és a “mindig más a hibás” és “itthon ez nem sikerülhet” hozzáállással. Meg a másik szidalmazásával és főleg az irigységgel. Ha csak ezt az energiát a célra fordítja bárki, ahelyett, hogy a semmibe lövöldözi, vagy éppen öngólt lő vele, már félúton van a cél felé. Engem felszabadított ez az írás, végre valaki mer “erős” módjára gondolkodni és ezt ki is mondani. Az ál-gyengékkel már tele a hócipőm, fárasztó!

    • lacipapi

      2015-04-03 at 15:20

      Nekem meg nem tetszik ez a cikk!
      Pontosan látom hogy itthon aki ma kez vállalkozásba 99% -ban a csődre van esélye, aminek csupán az az oka, hogy bármibe is szeretne belekezdeni, mielőtt még egy minimális megélhetési szintre nőhetne a “válalkozása” már előtte százféle módon kifosztja a hatalom.
      A szabályzók olyan vállalkozás barátok,
      hogy az elmúlt 25 évben azon a részterületen ahol tevékenykedek, a több mint 100 vállalkozásból ma már kevsebb mint 20 vegetál.A fő ok hogy a renszer tönkre tette őket és a piacuk kimúlt.Lehetet az egy gépes garázs cég vagy akár a 100 gépes nagy üzem ( ők már exportra is képesek voltak), az önfoglalkoztatótól a száz fős vállalkozásig, Még ha ügyeskedtek is akkor amikor a termékek hazai gyártási költsége több mint az importált kész terméké, amik a szabályok és a világpiac változásából jöttek akkor a vége előre számolhatóan a csőd. Szándékosan hagyjuk hogy a nyugatiak ( akár pl. a kínában gyártatott termékeikkel ) tönkre tették, és ma is tönkre tegyék a piacunkat, miközben ők védik a sajátjukat. Nem látod a valóságot! Ma vidéken egy faluban ahol két kocsma egy vendéglő is szépen jövedelmező vállalkozás volt az ötvenes évektől kb. 2000-ig, ott már csak egy kocsma vegetál. A vendéglő zárt be elöbb, a tulaj a városba menekült előre, a kocsma csak 4 éve adta fel, a volt tulaj alkalmi munkákból él,( és a háztályi kiskert stb.) korán kelő szorgalmas ember. És hidd el sokezer vállalkozásra is kész ember van az országban, de ma rosszabb a környezet mint Kádár alatt volt! Gyere próbálj most vállalkozni ha nincs hátszeled és megtudod. Ezt biztos nem láttad még: http://www.vntv.hu/2015/03/az-eber-nav-az-ot-tojastarto-es-a-quaestor-ellopott-150-milliardja-hogyan-szeressuk-meg-az-apeh-osokat/ . Én kívánom a NAV ilyen embereinek, hogy naponta kelljek a disznótrágyában nyakig gázolniuk, oda valók.
      A normális ott kezdődne hogy a létminim szintjéig nulla elvonás csak támogatás lenne, és adót csak a már életképes szint felett alkalmaznának.

  74. Szent Eltvíz

    2015-04-03 at 13:16

    “A magyar fordított gondolkodás – Miért nem vállalkozol és adsz magadnak 500 ezres fizetést?”

    Volt aki hasonló módon nekifutott egy vállalkozásnak, felfuttatta úgy ahogy kell, még egy stadiont is épített-nem nem viktorról beszélek, hanem az akasztói juhászról,bele is bukott.
    Gondolom neki nem volt üzleti terve, viszont volt józan paraszti gondolkodása.
    csakhogy itt ezt nem tolerálják.
    Miért van az hogy a magyar mindenhol, a világ minden részén meg tud élni, csak itt nem?
    Azért mert Magyarországon ilyen a rendszer.
    A rendszert a vezetés, a politikusok alakítják olyanra amilyenre, a politikusokat viszont a lakosság választja meg, szabadon.
    A néplélek számára az orbán-népség jelenti a számára megfelelő rendszert, ha a néplélek más lenne, akkor másokat választottak volna meg, más lenne a rendszer.

    A politika ezért abban érdekelt, hogy tájékozatlan, egyszerű jelszavakkal manipulálható népességet neveljen ki. Ez jól bevált szisztéma, hiszen ha a lakosság bizonyos, X százaléka okos, intelligens és nagy látókörű emberekből állna is, a lakosság nagyobbik, domináns része marad megtéveszthető, manipulálható, tájékozatlan, így a választásokra tekintettel nagy arányú többséget tud elérni.

    • Dr. Kotasz

      2015-04-03 at 18:32

      Hahaha – már megint a rendszer és a politika a hibás.

      Azzal, hogy a magyar a világon mindenhol megél, azzal azért vitatkoznék. Magam is 5 éve már külföldön élek és láttam eleget. Aki magyar és sikeres, az kB.pont azt gondolja, amit a poszt írója. De ebből csak néhány van. A többség melós, aki itt már keményen dolgozik, és maga is hatalmas mentális változáson ment át annak érdekében, hogy talpon maradjon. A SAJaT eletszemleleten változtatott, ami azzal kezdődött, hogy fogta magát és eljott otthonról.

      • lacipapi

        2015-04-04 at 15:29

        Igen a nyúl cipő az egyszerűbb. Háromszor is komolyan elindultam, de inkább mégis maradtam. Vannak emberek akik nem szeretnek főnökök lenni,és nem optimálisak a főnöki feladatra, és ezért nem is akarnak vállalkozók lenni! Ettől még ezernyi területen a saját szakmájukban zseniálisak. Csak ma a szakembert semmire értékelik, így hát mára odáig jutottunk, hogy a tőkés siránkozik: még épphogy csak betanult de már odébb is állt ( legtöbbször külföldre ) a melós, a mérnök,az orvos, az ápoló, lassan mindenki. És mit tegyen az akinek már nincs egészsége, mert belerokkant a lehetetlen küzdelembe? Az köszönik de kint sem szeretnék… És szerinted ez a jövő? És akkor kik maradnak? A politikusok akik a rokkantakat is “korbáccsal” újra munkába állítanak, meg a romák mert a nyugat vissza zavarja az élősködőket. Csodás kilátások.

  75. Béla bácsi

    2015-04-03 at 13:14

    A cikkben leírtaknak egy nagyon nagy hibája van: Általánosítva mondja ki a “magyarok” hozzáállását.
    Sajnos nagyon sokan vannak akik valóban így tesznek, ráadásul velük van tele minden csak őket hallani. A hivatalnokok nagy része is ilyen, csak sütögeti pecsenyéjét a jó kis langyos környezetben, s szívatja a vállalkozókat, mert azok amúgy is csalók, közben arra nem is gondolva, hogy azok saját maguknak, meg nekik is megteremtik a munkahelyet.
    A síró emberek miatt pedig szerintem nem szabad általánosítani annak ellenére, hogy egyre nagyobb a hangjuk, és mesterségesen gerjesztik a decibeleket.
    Tehát az írást kénytelen vagyok visszautasítani a kollektív ledorongolás miatt. Nem vezet az ilyen eredményre.
    Elég legyen ezekből a leghülyébb, legdepressziósabb, leglustább, legélhetetlenebb stb vagy magyar írásokból.

  76. zártnak lenni jó

    2015-04-03 at 12:55

    Magyar mentaltásunk pont forditottja a kivánatosnak itélt nyerészkedö kapitalista menaatltásnak.Nem megy . szután sem fog menni minket átgyurni izgáaga ,”sikeres”,”vállakozó üzletemeberré.”Egyénilg lehet, nagy többség soha sem fog.Igy van ez rendjén.Nem lehet évszázadok alatt szervesen kifejlödött mentalitást márol holnapra zsidósan átváltoztatni,”alkalamazkodó”,”kretitv”,”változtatni akaró”,stb mentalitássaá,azaz NYILTTÁ TENNI ! MI ZÁRTAK voltunk mindig is és eztuán is azok lesznk,alkatilag,védöleg,magnak megmaradva.

    Nemfog mindig a “minél több”,a “mert megérdemlem” örülete tartani,a viz, napi betevönk,szállás,nyugodt lassu ,kiszámitható élet kerül elötérbe .Egyik naprol a másikra olyan események jöhetnek,melyeket még dédszüleink sem láttak,olyan helyzetekbe kerülhetünk,melyet még ök sem tapasztaltak.
    Mit fog kezdeni a piár- menedzser mikor a vizsterzés a meleg és védelem lesz a fö ténykedés?
    Ne higgyjük hogy ez a “Világ” a “homo ecomonikus” világa örökké tart.
    Mikor hollandiai toleráns liberális ékszerkeredkdök tolonganak komótos ,zárt kapuk elött a Kárpát mdencében egy falat kenyéréét,no akkor lehet szónokolni kreativitásrol….És most ne áltasd magad “olyan világ sosm lesz”.Védekezés a valóség elől!

    MERJÜNK ZÁRTAK,ÉS “KORSZERÜTLENEK” LENNI ! MEGMARADÁSUNK ZÁLOGA EZ !
    mappa2009@freemail.hu

  77. Kr3nos

    2015-04-03 at 11:37

    Meg a k anyát annak aki ezt kitalálta…. 105.000 Ft u7tán kb 70e ft-ot fizetek magam után adót… plusz még az ÁFa, iparűzési…. rezsi, egyéb költségek… simán kiválalkozóként 200.000 havonta és még nincs is fizetésem. Ha havi 500e Ft-ot akarok hazavinni az brutto 770e Ft, azaz 270e Ft elmegy a levesbe, amiből Szociális hozzájárulási adó:207.900 Ft azaz nem a nyugdíjamba menne, hanem cigány etetésre- tenyésztésre…

    Addig amíg a hazaáruló politikusok ellopnak mindent nem lesz itt jólét… elferdített kamumeséket meg aki beveszi az meg nagy marha és örüljön, hogy a legmagasabb adót fizetjük…

    • Kr3nos

      2015-04-03 at 11:38

      annyit még hozzá, hjogy meg kellen nézni mért szűnt meg 150e+ vállalkozás pár év alatt…

    • Gergő

      2015-04-03 at 11:47

      Mindjárt te is megkapod az anonim önjelölt Bill Gates-ektől, hogy “csinálj mást/menj külföldre/miért nem tanultál/vesztes vagy”.

    • Váczy Dezső

      2015-04-03 at 13:22

      A világon minden nézőpont kérdése.Akit boldoggá tesz , hogy napi 16 órát dolgozik tegye,akit nem ne tegye,de ezért senki ne törjön pálcát felette.Akinek a szabadidejénél többet ér egy jó kocsi, -kűzdjön érte,-nekem ezer valahányszáz kg vas és műanyag.Van akinek vágya egy jó bunda,-egy eszkimó megfagy nélküle…..Vadhús csipegetés?Úri-muri,-egy őserdei vadász bármikor megteheti. A cikk egyébként rendkívül ledegradálja a Magyarságot,kirekesztő és beskatulyázó. Gondolom a tolerancia bajnoka írta,-aki csak a Magyar embert tartja hülyének,-lustának.Hát ezúton jelzem,-a boldogság nem ezektől függ.Gergővel teljesen egyetértek.Mi emberek azért születtünk a földre,hogy az életünket megéljük ennyi.Engedjétek meg,had idézzek Jézustól, aki a korában szegénynek számított,mégis gazdagabb volt bárkinél, és aki máshogy gondolkodott, mint a társadalmilag elvárt,és pálcát törtek felette.Aki keveset dolgozott,munkája mégis híresebb,mint akármelyikünké.Tehát:25Azt mondom ezért nektek: Ne aggódjatok életetek miatt, hogy mit esztek vagy mit isztok, sem testetek miatt, hogy mibe öltöztök! Nem több az élet az eledelnél s a test a ruhánál? 26Nézzétek az ég madarait! Nem vetnek, nem aratnak, csűrbe sem gyűjtenek – mennyei Atyátok táplálja őket. Nem többet értek ti náluk? 27Ugyan ki toldhatja meg életét csak egy könyöknyivel is, ha aggodalmaskodik? 28Hát a ruházat miatt miért nyugtalankodtok? Nézzétek a mezők liliomait, hogyan nőnek: nem fáradoznak, nem szőnek-fonnak, 29mégis, mondom nektek, még Salamon sem volt dicsősége teljében úgy felöltözve, mint egy ezek közül. 30Ha a mezei virágot, amely ma virít, holnap pedig a kemencébe kerül, így öltözteti az Isten, akkor benneteket, kishitűek, nem sokkal inkább? 31Ne aggodalmaskodjatok hát, és ne kérdezgessétek: Mit eszünk, mit iszunk? 32Ezeket a pogányok keresik. Mennyei Atyátok tudja, hogy ezekre szükségetek van. 33Ezért ti elsősorban az Isten országát és annak igazságát keressétek, s ezeket mind megkapjátok hozzá! 34Ne aggódjatok tehát a holnap miatt, a holnap majd gondoskodik magáról! A mának elég a maga baja.

    • Bandi

      2015-04-03 at 13:44

      Már meg ne haragudj, de azért nem leszel kisvállalkozó mert sok lenne a járulékod? Mit gondolsz ha alkalmazott vagy valahol akkor ott a cégnek nem kell kitermelni ezt a pénzt utánad? Látom átjött a cikk felelősségvállalás része. Te magad után nem termelnéd ki, de valaki más fizesse ki helyetted :) Nonszensz.

      • Gergő

        2015-04-03 at 14:41

        Bandi, itt szerintem azon volt a hangsúly, hogy indokolatlan adóterheteket vonnak le, és a mindenkori magyar kormány állandóan kitalál valami kis plusz kiadást, amitől alkalmasint borulhat mindene egy vállalkozónak.

  78. 110000111000100101001110

    2015-04-03 at 09:46

    A cikk mondanivalójával egyet értek, de amivel nem az sokkal mélyebbre mutat mint ahogy itt kissé félre van magyarázva. Először is az írás jó, de elég pesties a beütése és a gondlatmenete. Én magam 45 vagyok, 17 éves koromban kezdtem az első üzletet, még sem vagyok milliárdos. De pár gyakorlati tényt megvilágítanék a tapasztalataimból, hogy itthon miért nem MERNEK vállalkozni az emberek, még, ha lenne is kisteherautójuk vagy egyéb erőforrásuk!

    Az egyik vállalkozásom amit jól előkészítettem, beindítottam majd egy évig úgy működött ahogy kell. Aztán a kormány hozott egy új törvényt és egyik napról a másikra vége lett. Átalakítani sem idő sem erőforrás nem volt elegendő, így felszámoltam.

    Majd csináltam egy másikat, újra a nulláról, volt benne üzlet, alkalmazottak stb. Hát mikor hatodik alkalommal rabolták ki a boltot és sem az árú sem a tettes nem volt meg, akkor nem maradt más, mint felvenni a kesztyűt a biztosítóval, aminek a vége az lett, hogy újra bezártam.

    De sosem adom fel, így más területen újra indítottam egy vállalkozást, már majdnem elhittem, hogy jó lesz, több év munkájának vert oda egy kormányrendelet. Pereltem is érte, a végén a “sztárügyvéd” is eltűnt, a perből sem lett semmi, minden ment a levesbe.

    Jelenleg is vállalkozok, külföldön. Csak azért mert minden évben összeülünk páran, átrágjuk magunkat a lehetőségeken, de egyelőre az eredmény az, hogy vállalkozást Mo-on nyitni, indítani egy kamikaze akció.

    A vállalkozás kimenetele mindig kérdéses, ebbe pedig beletartozik a létbizonytalanság mint meghatározó tényező. Amíg az “ismert” terhek már kérdésessé teszik azt, hogy egyáltalán ki az a hülye aki az EU lehetőségeit nem használja ki, és Mo-on bármilyen vállalkozást beregisztrál. Hiszen a cégalapítás pillanatában eladósodott. Nyilván én most nem nagyberuházásokról hanem kisvállalkozásokról beszélek.

    Egy olyan országban ahol a használt cikkeket áruló embereket is üldözi a NAV, ahol elvárások vannak, hogy mennyi büntetősarcot kell kiosztani, ahol az emberek azt látják, hogy büntetlenül lehet csalni, lopni olyan embereknek akik a húsos fazék közelében vannak, ahol rendszeresen kiderül, hogy a milliárdos magyar bizniszek -Quaestor és a többiek- mögött bűnözök állanak, akkor hogy várhatja el bárki, hogy a család összerakja az agyonkuporgatott pár tízezer forintját, hogy majd egy magyar posványba bekockáztassa?

    A cikknek véleményem szerint nem arról kéne szólnia, hogy milyenek a magyarok, hanem arról, hogy hol lehetne lépni az ellen, hogy legyen egyáltalán fizetőképes gazdasága Magyarországnak. Hol vannak a súlyos hibák, buktatók. Az mellett kellene érvelni, hogy miért érdemes Mo-on vállalkozni! Mert egyébként nem érdemes. Nincs piac, romokban az ország, az emberek kenyérre kuporgatnak és havi 70e Ft-ból élnek családok. Nem tud változtatni, lehet, hogy egyszer megfordult a fejében már, de a 4 műszakba már beleroppant.

    Majd, ha az embereknek nem kell lemondaniuk a friss gyümölcsről, a napi desszertről, az embereknek nem kell nélkülözniük, reményt látnak az álmaikra, akkor majd lehet feltenni a kérdést, hogy miért nem vállalkoztok? De addig csak annyit lehet mondani, hogy: Miért nem teremtik meg a feltételeket, hogy az emberek vállalkozzanak?!

    • Ed

      2015-04-03 at 11:52

      Sajnos nem is akarják megteremteni a tisztességes feltételeket a gazdaság egészséges működéséhez.Csak a zavarosban halászó, a tűzhöz közel állók érvényesülhetnek.És aki erre szavazott: tessék :-(

  79. vakló

    2015-04-03 at 00:36

    Keressetek rá a Facebookon a “Portástól a százmilliós vállalatig” oldalra. Ott is nagyon tanulságos írások születnek.

  80. attila

    2015-04-02 at 23:57

    Tetszik ez a cikk, teljesen egyetértek.
    Mi sem igazolja jobban ezt a rettenet nagy lustaságot, minthogy a kommentelők harmadát szövegértésből megbuktattam volna. Ennyi intelligenciával osztják az észt.
    Érdekes, hogy tipikusan a világra mutogatás az is, amikor a munkanélküli évek óta otthon kesereg a szemét világon, mert nem fizetik meg a szakmáját. Évekig. Még hónapokig is érthetetlen. Basszus, ha lenne egy évem munkanélküliként, megtanulnék németül. Ha lenne két évem, akkor angolul is. Mi dolga van egy munkanélkülinek a képzettsége növelésén kívül? Semmi. Minden más csak kifogás.

    • Icerocket

      2015-04-03 at 15:21

      1-2 év munkanélküli segély paradoxon, a munkanélküli járadék 3 hónapig jár. Én nem vagyok munkanélküli. De ha valaki az, az biztos, hogy egy ilyen helyzetben kisebb gondja is nagyobb annál, hogy nyelveket tanuljon, pláne, ha családja van. Először munkakeresésen kell törni a fejét, mert ha nem sikerül 3 hónapon belül, akkor jöhet a közmunka negyvenpár ezer forintért. Egy intenzív nyelvtanfolyam mondjuk benne van havi 60 ezerbe kb. Bármilyen hihetetlen a munkaügyi hivatal nem indít nyelvtanfolyamokat és támogatást sem lehet rá szerezni, csak a saját maga szervezett szar színvonalú tanfolyamok vannak. Nem beszélve arról, hogy kétkezi munkásként akárhány nyelvet beszélhetsz, pont leszarja a munkáltató (ezt nap mint nap látom, egy multinál dolgozom) egy fillérrel nem ad többet. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy az önképzésnek nincs értelme, én is munka mellett saját pénzemen tanulok, hanem azt, hogy ha valaki munkanélküli, nem tud minőségi oktatást igénybe venni.

  81. Bajkon Úr!

    2015-04-02 at 23:24

    A cikkíró egy közönséges sértődött faszparaszt stílusában írt egy sértő cikket a magyar emberekre nézve.
    Ennek, és a többi magyar fikázó cikknek az egyik fő oka az lehet, hogy ez a zugfirkász megpróbálkozott a politikusi pályán, és csúfosan elbukott, ugyanis az emberek annyira nem voltak kíváncsiak rá, és a sleppjére, hogy be sem engedték őket.
    Persze nyilván az ember nem enged be minden rossz arcú papírlapokkal hadonászó névtelen nullát a lakásába, pláne akik már tapasztaltak ezt azt.
    A másik érdekes kérdés, hogy a cikkíró minek tartja magát?
    Magyarnak? Akkor ő is örökölte a magyar mentalitást, amire több millió emberrel kapcsolatosan annyira neheztel?
    Avagy nem tartja magát magyar embernek?
    Akkor meg ne provokálja munkásságával a befogadó országot, ami eltartja.

    Egyébként a cikkben szereplő magyar tetőfólia seftes srácok is magyarok voltak.
    Akkor, hogy működött a magyar mentalitás?

    A politikában megélt sikertelenséged, népszerűtlenséged ne a dolgozó magyar embereken töltsd ki, mert így olyan vagy, mint egy sértődött termékbemutatós, aki mindennek elhordja a magyart, csak mert nem vesz tőle mágneses pamut gőzpingvint.

    Mondom ezt úgy, hogy vállalkozó vagyok, és már 25 éve is dolgoztam az általad kinyalt seggű osztrákoknál is, és Németországban is.

    Érdekelne, hogy te személy szerint mit tudsz a munkáról azon kívül amit ide hánysz, mert öcsi ez nem munka.
    Végeztél te valaha valahol igazi munkát?
    De most ne hazudj.

    • Korowiew

      2015-04-03 at 09:28

      Szia troll papa. Gondolod, hogy ha mosdatlanul beszélsz akkor jobban odafigyelnek rád? LOL

      • Farkas Gábor

        2015-04-03 at 10:04

        Korowiew! A lényeget nem sikerült megértened! Olvasd újra, és értelmezd! Hátha sikerül!

      • Franky

        2015-04-03 at 10:04

        Szerintem nem beszélt mosdatlanul. Az egyetlen maga után kívánnivalót hagyó szó a kommentben a faszparaszt, de mint ilyen, szerintem nem eköré építette a mondanivalóját.

        LOL? Te hány éves vagy kisfiam? Tizenéves taknyok (akik egyébként a jövőnk zálogai lesznek – sajnos) használnak ilyen netszlengeket, meg rövidítéseket. Miért nem mindjárt XD, vagy inkább xd, mert arra is lusták, hogy a shiftet nyomva tartsák két betű leütéséig?

        És te gondolod, hogyha beleszólsz a felnőttek beszélgetésébe, akkor majd felnőtt leszel tőle?

        Szóval szerintem Bajkon Úr eléggé betalált.

        Aztán, hogy a cikkre is reagáljak, érdekesnek tartom.
        Mindenkinek van anyja, meg apja?
        Mindenki úgy született, hogy üzletitervet produkált reggelente a wc-n?
        Aztán mi van akkor, ha én elkezdem kiharcolni a jogaimat egy munkahelyen, meg elkezdem feljelentgetni a munkáltatómat, ha visszaél a helyzetével, meg nem vállalok el munkát piti pénzért, de más igen? Mindenkinek mást ér egy-egy munka. És ha én nem vállalom el, akkor lehet, hogy pont ő fogja elvállalni helyettem!
        Mivel igen nagy a munkanélküliség, ezért nyilván senki nem válogathat az ajánlatok között.

        Fotelforradalmár! Ez a jó szó a cikk írójára. A fotelből, a kényelmes melegből, és egy drága notebook elől irogatni ilyeneket alacsony igényszinttel, család nélkül igen egyszerű.

        Nem a politikus a hibás? Oldjam meg magamnak? Hogyan tegyem, ha a nem hibás politikus olyan törvényeket hoz, hogy még többet, még több helyről tudjon elvenni tőlem, aki éppen meg akarja oldani?

        Nem mondom, hogy a magyar mentalitás feddhetetlen, és kikezdhetetlen, de azért ez mégiscsak túlzás.
        Lehet fröcsögni, én is gondolkodtam már ilyen-olyan hathatós szakszervezeten, ami megoldhatja az emberek problémáit, de sajnos pártunk, és kormányunk egy tollvonással átírta az Alkotmányt, és a munkaügyi törvényeket. Márpedig azok nélkül jelentős erőt képviselő szakszervezetet létrehozni utópisztikus gondolat. De persze ezért a bukásért nem TE vagy a hibás, kedves cikkíró, hanem azok, akik nem engedtek be a házukba. Nem vélsz felfedezni némi párhuzamot az írásod, és a helyzet között?

    • Farkas Gábor

      2015-04-03 at 10:09

      Korrekt! Kiegészíteném annyival, hogy amíg nem viszik le a kötelezően befizetendő járulékokat normális szintre, ami csalások, okosságok árán lehet csak kigazdálkodni, addig itt nem lehet normálisan vállalkozni!

  82. Kajci

    2015-04-02 at 22:43

    Ha mindenki e szerint szeretne meggazdagodni, akkor ki fog dolgozni? Ez mind szép és jó ami a cikkben le van írva, de ha mindenki csak főnök akar lenni a saját cége élén, akkor senki sem fog dolgozni. (A cikk írója szerint bárki belekezdhet) Én szerintem mindenkinek azt kéne csinálnia, amihez ért és, amit szeret csinálni. Szerintem nem azért élünk, hogy naponta 16 órát gürcöljönk milliókért. Mire megy vele az ember ha nem tud élni és nem boldog vele? (Mellesleg szerintem nem az a két ember intézi a logisztikai dolgokat a cégben. Nem hiszem, hogy egy milliárdos cégben nincs pénz szakemberre.) Akárhányszor kint voltam Németországban, azt láttam h a munkás is boldogan meg tud élni a keresetéből és nem azon gondolkodik nap mint nap, hogy hogyan tudná magát milliárdossá tenni. És szerintem ebben a politikának nagyon is nagy szerepe van. Kíváncsi lennék, hogy a cikk írója hogyan képzelné el a gazdaságot ha mindenki belefogna cégeket csinálni… Mert szerintem a második héten rohannának vissza a volt munkahelyükre h kenyeret tudjanak tenni a családi asztalra. Az az állítás, hogy Magyarországon 3 millió autó van az lehet de szerintem meg kéne nézni h azoknak az autók 70%-a hány ember tulajdonában van. Mert ha sorba állítanánk az embereket egészen biztos lennék benne hogy nem minden harmadik embernek van autója. Én a cikk írója helyében lemennék egy kicsit az alföldre és körülnéznék egy kis faluban, ahol családok fagynak meg telente mert nem hogy ételre nincs pénzük hanem még fára sem. Kíváncsi lennék hogy a cikk írója ilyen körülmények közül hogyan csinálna 10 milliárdos céget…

    • Gergő

      2015-04-02 at 22:49

      Teljesen egyetértek veled. Korábban már leírtam: nem akar mindenki Bill Gates lenni (mivelhogy nem is lehet mindenki az, még ha akarnánk se), de jó lenne legalább közelíteni az osztrák életszínvonalhoz, egy átlag dolgozónak.

      • Kajci

        2015-04-02 at 23:07

        Örülök neki, hogy nem vagyok egyedül ezen a véleményen. Csak azt sajnálom nagyon, hogy a cikk íróját nem lehet megkérdezni, hogy mi volt az elképzelés ezzel a cikkel. Minket már az általános iskolában leszoktattak az általánosításról… Szerintem jót tenne neki is és akkor kevésbé tűnne ennyire gyerekesnek és egyszerűnek… (nem sértésnek szántam)

        • Gergő

          2015-04-02 at 23:29

          Szokott egyébként válaszolni, “VanHolnap” néven azt hiszem.

        • Lacika

          2015-04-03 at 00:18

          egyszerű a dolog, akinek nem inge nem veszi magára!! Egyébként pedig szerintem igen is, van létjogosultsága a cikknek, mert tényleg nagy százalékban ez megy az országban…

          • Gergő

            2015-04-03 at 00:44

            Az összes VanHolnapos cikk arról szól, hogy kivétel nélkül minden magyar ember fogyatékos, és megérett a pusztulásra. Mivel magyar ember vagyok, ez bántja a fülemet, és mivel demokráciában élünk, gondoltam kifejtem itt az ellenvetéseimet. Abban lehet igazad, hogy sok tróger él itt, na de nem mondunk olyat, hogy minden magyar megérdemli a sorsát. És akkor még kitér arra, hogy ne cigányozzunk, enyhén szólva nevetséges, ez egy paradoxon számomra.

          • Gergő

            2015-04-03 at 00:45

            Illetve vannak cikkek, amik jók, de azokat is befeketíti a határtalan gyűlölet.

          • Szántó Rozália

            2015-04-03 at 06:58

            szia, Lacika! A létjogosultsággal egyetértek. Ha másért nem is, de legalább néhány embernek talán támad olyan gondolata, hogy körbenézzen maga körül, és fogjon valamihez. Vagy legalább a sorozatok helyett vegyen egy könyvet és olvasson, ami fejleszti.

          • László

            2015-04-03 at 16:29

            Legyünk azért realisták egy kicsit legalább!
            Nálunk siralmasabb történelme talán csak a lengyeleknek van hőn szeretett európánkban. Mit várunk egy olyan néptől amelynek minden egyes saját ötletét és kezdeményezését kőkeményen vérbe fojtották mielőtt az igazán elkezdődött volna. És mégis, sajnos, én is úgy látom, hogy ennyire buta a magyar ember még nem volt…

  83. Kovács Gábor

    2015-04-02 at 22:08

    Teljesen egyetértek a cikkel. Nem kell messzire menni,a himnuszunk első két sora is ezt tükrözi.

    • Manó

      2015-04-03 at 03:01

      Én is egyet értek a cikk tartalmával (talán a stílusa túl durva).
      Érdekes, hogy a Himnuszt hoztad fel, mert nekem is pont ez jutott eszembe. A nemzet mentalitása (bármelyik nemzeté) és az általános közérzet nagyban függ az adott nemzet himnuszától. Szó sincs róla, hogy én a magyar Himnuszt mint művet rossznak tartanám, sőt! Mégis azt gondolom, hogy mindenkinek jobb lenne, ha egy lelkesítő vidám himnuszunk lenne. De változtatni képtelenség.

  84. ShinBei

    2015-04-02 at 21:48

    Nagyon jó cikk, csak a hangvétele nagyon ledorongoló. Nagyon fontos, sőt alapvető tanítás az, hogy az ember maga felelős az életéért. Ezt nagyon sokan nem értik, vagy nem tudják elfogadni. A szó szoros értelmében még a külső körülményeinket is mi vonzzuk be. Tehát a mondanivalóval teljes mértékben egyetértek, de a hangvétel annyira lealázó, amiből pozitív dolog nehezen fog kisülni. Eleve ez egy csomó negatív program megerősítése: “a magyar ember ilyen meg olyan”. Először is te is magyar ember vagy, és még itt sokan mások is írták, és nem ilyenek. Tehát lehetne árnyaltabban, kevésbé lealázóan fogalmazni, ráadásul az közelebb is állna a valósághoz. Véleményem szerint egyre többen fejlődnek, és egyre többen állnak közelebb ahhoz a felfogáshoz, amit te itt megjelenítesz (azaz, hogy én vagyok a felelős az életemért). Mondjuk itt is árnyalnám a fogalmazást, mert sok magyar vállalkozó meg “megoldja”, és minden létező módon át- és meghágja a törvényeket, adót csal, nullába alázza az alkalmazottait, stb. Mert azért az 500ezres fizu meg a minimálbér között van különbség. Nem ismerem a cikkben hivatkozott céget, de vállalati tanácsadóként szerzett tapasztalataim alapján azt kell mondanom, egy igazán jól menő cég soha nem tisztességtelen, sem a dolgozóival, sem a partnereivel. Erről remek tanulmányok is vannak, pl. Csíkszentmihályi Mihály A jó üzlet című könyvét tudom szeretettel ajánlani.
    A másik, hogy az “adjál” szemlélet mögött egy nagyon erős rászorultsági szemlélet, egy önértékelés hiány található. És ezért lovagolok itt a stílusodon. Tudom, talán úgy érzed, ez fasza, meg lelkesítő, “szarj, vagy állj fel a biliről” (nekem is ez a kedvenc mondásom, Clerks), viszont azoknak, akik valóban ilyen önértékelési gonddal küzdenek, ez még egy lökés a szakadék felé. Nem mondom, hogy pátyolgassuk azokat, akik a bilin ülnek (tanácsadói munkámban én is a “szüretelni taníts meg, ne banánt adj” mentalitást valósítom meg), de nekem még a fejem is belefájdult ebbe a cikkbe, pedig hál’ Istennek már ki tudtam lépni ebből a “jajjnekem, nemvagyokjósemmire” körből, amiben sajna nagyon sok ember még benne van. Szóval hajrá, tényleg rázzuk fel őket, de közben tartsuk őket emberszámba, még akkor is – sőt, főleg akkor! – ha ők (még) nem veszik abba magukat.
    Köszönöm, kiváló írás, örülök, hogy ide találtam!

    • Szilárd

      2015-04-02 at 22:53

      Szóról szóra azzal a szándékkal akartam kommentelni, amit itt leírtál, tökéletes! A cikk nagyon is megfontolandó alapigazság, de az ember kénytelen az általánosító hangvételétől függetlenítve olvasni, zavar a magyarokról festett negatív kép, mivel én is az vagyok, holott mindezt le lehetett volna írni konstruktívan is. Az biztos, hogy az első lépés a saját belső békéd megtalálása, annak a tisztázása, hogy mik a valós motivációid. Én pl. tudom, hogy sosem leszek milliárdos, mert nem tud lázba hozni egy csillogó luxusautó, egy rózsadombi villa, stb. nem vágyom hatalomra, utálok másokat utasítgatni, ennél csak azt utálom jobban, ha engem utasítgatnak mások. Azt vallom, hogy a pénz nem boldogít, csak a húsba vágó hiánya keserít, ill. a másik nagyon erős motivációm a függetlenség vágya – nekem az alkalmazotti lét egyenlő azzal a kérdéssel, hogy mi a f…nak vagyok akkor egyáltalán a világon. Azt hiszem, ez tett szabadúszóvá – nem kell sehová, senkikhez odatartoznom, “hinni” valaki más cégében, más profitjában, eltűrni egy főnököt, minőségi munkát végzek, akiknek végzem, meg vannak vele elégedve, és pontosan kifizetnek. És baromira odafigyelek minden percben, hogy a minőséggel meg legyenek elégedve. Ennyi. Furgon nem is kellett hozzá, csak egy laptop, meg olyan munkabírás, amit alkalmazottól nem is lehet elvárni, meg nem is fizeti meg a világ egyetlen munkaerőpiaca sem, nemcsak a magyar, nk tapasztalattal a hátam mögött mondom. A biztonságos cégstratégiák középszerű alkalmazottakra építenek, akik könnyen helyettesíthetők és olcsók. Az élet nem oldható meg gályarabként, akár öltönyben húzod az evezőt, akár kantáros nadrágban. De én mindig elutasítottam (magyarként!) a nyavalygást és a másokra mutogatást, ha valóban szemét emberrel akadsz össze és valóban igazságtalanul bánik veled (valljuk be, ha kimész az utcára, azért könnyen találsz ilyet, a velük való kalandok az élet tanulópénzei), akkor is tartozol magadnak azzal a kérdéssel, hogy hogy kerülhetted volna el a kiszolgáltatott helyzetet vele szemben.

      • yayy

        2015-04-03 at 14:00

        “A biztonságos cégstratégiák középszerű alkalmazottakra építenek, akik könnyen helyettesíthetők és olcsók.”

        Hogy erre soha nem gondoltam.. Koszi az info-t!

        • Szilárd

          2015-04-03 at 17:30

          Nem tudom, cinikusan írtad-e, de a gondolat eredetileg nem az enyém. Egy amerikai közgazdász cikkében találkoztam vele, még KKF-es hallgató koromban és azért maradt meg bennem, mert személyesen megtapasztaltam. Életem első állását nagyon szerettem, tetszettek a sikereim, a szép forgalmak (egy barkács multinál voltam), hogy minden húzásom bejön, amíg meg nem tudtam, hogy a fickó, akitől a részleget átvettem és akinek pár hónap alatt keményen, reálértékben túldobtam a számait, az én fizumnak kb. a dupláját viszi haza, viszont ő együtt jár a főnökünkkel ebédelni, minden nap…Hát így. Én a hozzáállásommal csak pluszmunkát “vívtam ki” magamnak, mert persze a jóhiszemű kollégáim is tudták, hogy amit tőlem kérnek, az megvan csinálva jól, időben, és inkább engem kértek. Amikor ez kiderült, felmondtam, és akkor vállalkoztam életemben először. És ha meggondoljuk, pont ez az a mozzanat, ami igazolja a multik ilyen stratégiáját. Az én fizetésem dupláját kérő ember volt az olcsó. Ő ott maradt volna azért a pénzért idők végezetéig, és végzi a dolgát jól-rosszul. Én arra kerestem a választ, hogy az életemet megoldjam, és amikor megéreztem a szabadság illatát, milliókkal sem lehetett volna visszatartani az állásomban. Ezután alkalmazott legközelebb már sokkal később, a válság idején, Angliában voltam, ahol az én hosszú távú tervem sem az Angliában maradás volt, és a munkaadóm is nagyjából tisztában volt ezzel, tehát ezt a jelenséget nem lehetett jól mérni, de az én hazaköltözésem után egy évvel elkezdtek kinyesni hasonlóan “jöttment” státuszú, de a cégben vakon bízó kollégákat, úgyhogy lehet, hogy nem gondoltam annyira rosszul. Ha esetleg, fontos beosztásban értékes munkát végző, megbecsült alkalmazott vagy, akkor tényleg ne haragudj, ha megsértettelek.

          • ShinBei

            2015-04-03 at 21:42

            Nagyon sok helyen így működik, bár állítólag egyre inkább terjed a tisztességes üzlet is (nem arra gondolok, hogy aki piaci bért fizet, az tisztességtelen, hanem a Csíkszentmihályi könyvében felvázolt módszerekre). Sokfélék vagyunk, van, aki szeret csapatban dolgozni, van olyan is, akinek pl. önálló ötlete nem lenne vállalkozásra, de nagyon oda tudja magát tenni a melóban. Mindenkinek a maga helyét kell megtalálnia, és ez a kulcs. Amikor munkatanácsadó koromban a hivatalban utáltak a kollégáim, mert nekem milyen jó tanácsadó lehetek (mondjuk ezt a szakmát is erősen félreértelmezték, de erre most nem térnék ki), ők meg a szaros papírmunkát végzik. Arról elfeledkeztek, hogy szaros papírmunkám nekem is volt épp elég, de ami a fő különbség, ők kormányhivatalnokként az asztalra is tojhatnak, akkor se fogják őket kirúgni (nagyon nehéz, vagy sok végkielégítést kell adni), míg engem mindig projektre szerződtettek, ami azt jelentette, hogy max. 12 hó határozott idejű szerződés, de volt, hogy csak 4. Utána meg lehetett reménykedni, lesz-e valami vagy munkanélküli segély. Én ebből pattantam meg, a bizonytalanságból, és az agyatlan rendszerből, pont onnan, amire ők meg irigykedtek. Szóval hát, nem vagyunk egyformák :)

    • Szántó Rozália

      2015-04-03 at 07:03

      Teljesen egyetértek a “vonzásokkal”. Igy van. Én is voltam olyan helyzetben, hogy nem láttam más megoldást éppen akkor, mint hibáztattam a körülményeket. Igen, vagyunk igy, még a jó képességű emberek is (bár szerintem mindenkiben van olyan tulajdonság, amit kiválóságra tudna fejleszteni) . Csak az a nem mindegy, hogy amikor elmondasz egy történetet magadról akkor azt magadnak UJRA elmondod!!!!!! Ha azt mondod el, hogy igen, most nem vagyok jó passzban, de azon DOLGOZOM, hogy jó passzban legyek, az már egy kimozdulás. Igen, nem könnyű. De ha könnyű lenne, értékelnéd ugy a végeredményt?????

  85. Simon

    2015-04-02 at 21:45

    Azt meg azert hozza tennem hogy a komment ikont baromi viccesnek talalom.
    Egy kis rabbi alak.

  86. NevemJohnnie

    2015-04-02 at 20:47

    Angliában élek és sajnos nagyon sokszor tapasztalom azt, hogy találkozom egy másik magyarral, és 2 percen belül már jön, hogy “és milyen munkát tudsz?” “be tudsz vinni oda, ahol dolgozol?” vagy ami még rosszabb “a uncsitesómnak kéne munka”. Nem, nem ajánlok be olyan embert, akit nem ismerek!
    Volt hogy segítettem embereknek kijönni, és ők már rögtön úgy gondolták, hogy kijönnek, és várja őket a lakás, meg a munka, amit én szereztem. Nem, ez nem így működik! Én meg tudom mutatni, hogy hol kell keresni, tudok tanácsot adni, hogy melyik lakás jobb, vagy mennyit érdemes rászánni, tudok segíteni abban, hogy milyen papírokat kell elintézni, de nem tudok senki helyett reggeltől estig járni a várost, és munkát keresni. Mert ha valaki el akar érni valamit, akkor mindent meg kell tenni érte, és nem otthon ülni, és várni, hogy becsöngetnek, hogy “itt van életed lehetősége”
    Sokan azt képzelik, hogy a “nyugati” élet azért jobb, mert mindent megkapsz. Nem, azért jobb, mert több lehetőséged van rá, hogy magadnak megteremtsd!

  87. nagycig

    2015-04-02 at 20:42

    Na, és itt van a saját maga ellentmondása:

    “Meghirdettem ezen az oldalon hónapokon keresztül, hogy indítsuk meg, jelentkeztek rá öten! Jah, a magyar tenni már nem tesz aktívan, de elvárja, hogy más tegyen az ő életéért, lehetőleg ingyen! El kéne gondolkodni, miért nem tesz a magyar semmit sem önmagáért! Itt írtam a munkáskamaráról. Egy elég komoly program keretében.
    2014-ben személyesen mentem aláírást gyűjteni a 4K! párttal ennek megvalósulása érdekében is. Bárki kérdezhetett volna. Én mentem oda. Ingyen. Saját pénzemen! A magyar ember reakciója? Be sem engedtek minket! Le se szarták! Több városban is voltam, házakhoz mentünk. Be sem engedtek minket. Szórólapot vittünk, kiszórtunk több tízezer darabot. És semmi. A magyar embernek négyévente 10 perce nincs a saját életére, de a nyavalygás az megy.”

    Hogyisvanez?

    Csak másokat, a “magyart” lehet okolni azért mert nem megy “apuci furgonja és fóliája” nélkül? hátmárcsakilyenamagyar?!? Vajon ez a “kamara-vállalkozás” a magyar ember miatt nem működött, vagy mert se hátszél, se előkészítés, se kereslet, se eladható áru nem volt?

  88. Hortobágyi Zoltán

    2015-04-02 at 18:51

    Az első kérdésem: Te milyen nemzetiségű vagy? Magyar? Szuper, akkor magadról írsz. Nagy jó észrevenni, hogy valaki, valakik milyen céltudatosak, kitartóak ez dicséretes. Szerintem a MAGYAR ILYEN, ezt hiszem, tudom vollom. Akkor lesz a cikk igazán jó, amikor csak erről szól, hogy ez a két magyar srác, meg még sok- sok magyar milyen nagyot alkottak. A többiekről egy szót sem. Hiszen kedves cikk író, TE is tudod, hogy amivel foglalkozol az NÖVEKSZIK. Csak kérdezem, a cikk bűntudatot ébreszt, vagy magasztal? Na már most, ezek az orgánumok nagyon sok emberhez eljutnak, és bizony hatnak. A hatás iránya: az ostorozás, hasonlítgatás, bűntudat keltés. Előremutató lenne végre az értékeinkkel foglalkozni, van belőlük bőségesen. Tudom, hogy a többség úgy gondolja, hogy jól meg kell mondani nekik, ‘oszt majd megjön az eszük. Talán te is voltál gyermek, próbálj visszaemlékezni, mikor voltál képes nagyobb teljesítményre, ha leszidtak vagy, ha megdicsértek?

    • Phantom

      2015-04-02 at 21:08

      Én abszolút egyetértek a cikk minden egyes sorával. Annyival egészíteném csak ki, hogy ez nem csupán ránk magyarokra igaz, hanem a világ népességének 90%-a. Ha mindenki teljes felelősséget vállalna a saját és közvetlen környezete életéért akkor az egész világ sokkal jobb és boldogabb hely lenne.
      A gond csak az, hogy ezt a cikket az a 95% aki nem e szerint él, soha nem is fogja megérteni. Sőt…kifejezetten felháborodik rajta, ugyanis ha nem így tenne akkor szembesítenie kellene magát a saját felelőtlenségével ami ugyebár a felelősség felvállalásának az első lépése lenne. :)

  89. Jonny

    2015-04-02 at 18:34

    HAD JAVASOLJAK EGY ÚJ MEGKÖZELÍTÉST! Próbálom tömörre fogni! A magyar társadalmat az elmúlt 100+ évben rengeteg változás érte, rendszerek jöttek és mentek… Mindenkinek van egyfajta háttere (politikai, gazdasági, ideológiai, vallási stb), de azt ne felejtsük el, hogy Magyarország a torlódó társadalmak közé tartozik és a rendszerváltásig hiánygazdasággal küzdött. Amit a két srác elért az tiszteletre méltó, abban az értelemben, hogy megdolgoztak a sikerükért. A legtöbb siker alapja egy igény valami iránt (lásd fólia) vagy az eltökéltség az innováció iránt (lásd Microsoft vagy Apple)! Én a nyersanyag alapú társadalomban hiszek, amit fent be is linkeltem (de itt van még egyszer: https://www.thevenusproject.com/en/). A hitel nem megoldás! Adós rabszolga leszel! Az, hogy az apának volt egy furgonja csak azt jelenti, hogy volt egy rendelkezésre álló eszköz. A 2 srácon múlt, hogy mit csinál vele. Ez tiszteletre méltó!

    Tény, ha nem állt volna rendelkezésre a furgon akkor más területen kamatoztatták volna tudásukat, mint a cikk meg is említi, hogy próbálkoznak nem egy dologgal! Mindenkiben van lehetőség, csak alkalmat kell keresni a lehetőségeink kibontakoztatására!

    Az meg, hogy a GDP meg egyéb faktorok milyen szerepet játszanak egy ország társadalmában az egy kommentbe nem sűríthető bele… Annyi, hogy a lehanyatló, kizsákmányoló kapitalizmus egyik mérő eszköze! Ami most sokaknak nagyon megnyerő, hogy itt-ott 3-4-szer annyit lehet keresni, mint Magyarországon, már nem lesz így sokáig.

    MAGYARORSZÁGNAK RENGETEG KINCSE VAN! Európa egyik legjobb termő területe itt található. Azon kívül folyók, erdők, húsállomány stb… Egy nyersanyag alapú világban Magyarország kulcsfontosságú szerepet fog játszani! Itt az élelmet és majdani a megújuló energiaforrások többletét simán lehet exportra vinni! De nincs kiépítve a megfelelő rendszer. A profit éhes gyárak már régóta beköltöztek és mint tőkeszivattyú funkcionálnak. A nyersanyag alapú világban ezeket a gyárakat automatizálva nagyon fel lehet virágoztatni a régiót!

    TESSÉK MEGNÉZNI A VÉNUSZ PROJEKTET https://www.thevenusproject.com/en/

  90. László

    2015-04-02 at 18:20

    Jó estét! Itt most az van…
    Nem tudom mennyire reprezentatív amit hozzá tennék, de ez legalább egy konkrét szféráról szól, saját tapasztalat és nem általánosít.
    Édesapám és én egy kisebb építőipari céget viszünk, melyben mindketten aktívan dolgozunk is (ha kell a napi 8-10 órás műszak és +1-4 óra iroda, számháború, papírmunka); tekintve hogy a 2-3 alkalmazottal együtt vagyunk öten. Építőipari gépeket és teherautókat üzemeltetünk, fő profilunk a mélyépítés – ’95 óta elég sokféle technológiára és felszerelésre sikerült azonban szert tenni. Az elmúlt 10 évben én is része és tulajdonosa vagyok ennek a cégnek, legjobb tudásom szerint dolgozom érte és kezdenék vele valamit, ha már van egy ilyen családi vállalkozás és ki is tanultam a dolgot.
    Kezdetben közműveket, utakat, később társasházakat illetve ezek alapszerkezeteit és közműhálózatait építettük. Édesapám szinte minden évben megtehette hogy valami új gépet vásárolt vagy egy meglévőt cserélt le újabbra, korszerűbbre.
    Az utóbbi 10 évben szinte teljesen KIZÁRT és LEHETETLEN bekerülni AKÁRMILYEN állami beruházásba tisztességes pályázattal a (tizen-huszon-éves gépparkunkra való tekintettel minden szerénység nélkül mondhatom) fullfullextrás referenciák ellenére. Szinte kizárólag a lakossági beruházásokból éltünk-élünk. Mostanában, hogy a lakosságnak sincs pénze, hitelt sem mernek felvenni, nem építenek szép házat, nem parkosítanak és nem éri meg építtetni 18 lakásos társasházat 1000 m3-es pincegarázsal, mert a kutyának nem kell. Minden évben eladni voltunk kénytelenek valami technikánkat, hogy a telet ‘túléljük’… Azt már nem is mondom hogy több pénzt kell befizetnem egy csatlós után, mint amennyit annak a szerencsétlennek adok 100k után ~120k járulék????? 12-15 féle szelvényt kitölteni havonta a nyomorult NAVnak? EGYÉB ADÓ(???), amitől még a könyvelő is csak rángatja a vállát!? Polgármesterekkel, mérnökökkel, vállakozókkal építettünk-szépítettünk egy várost és környékét. Mióta a nyakkendős-gengszter-lobby-politika a menő a segg-mukk hivatalnokok milliárdosok lettek a többiek milliókat buktak. Nem évtizedek hanem hónapok és évek alatt. Ismerősök 6 hónapos cégekkel 15-20 millás széchenyi kártyával legyeznek, nekünk meg 2 millió HUF-ért háromszor kellett nevezni egy feddhetetlen, idén 20 éves céggel??? Jah, hát én nem ismerem ÚGY a jegyzőt, a titkárt, a pártot, a tököm-tudja-kit…
    Nem csak azok sírnak akik passióból teszik, azok is akik nagyon keményen minden nap dolgoznak-küzdenek-csinálnak és egy nagy rakás szart kapnak cserébe amit még bele is dörgölnek a képükbe. Az IGAZSÁGTALANSÁG az ami igazán rosszul esik. Szinte értelmetlen a konkrét példa, mert népeink közt nyilván óriási különbségek vannak minden aspektusban, de könyörgöm: angliában, franciaországban de még a tetves törökországban is felgyújtják/felgyújtanák a fél országot egy-két ilyen húzásért, amit nekünk még a képünkbe is dörgöl a mindenkori vezetés tizenéve. Ha viszont kiállok és elmondom a véleményem, holnaptól valami mondvacsinált ürüggyel nincs engedélyem és/vagy kijön a TEK… Ha kimennék a kotró-gépállat-transzformersszel a hídra és mindenkit beleszórok aki el akar onnan vinni, akkor meg lelő a TEK…
    …mert egyetlen ember nem állna fel velem. Édesapám, akitől sok mindent kaptam és tanultam, de akit lassan megtör és felemészt a hajsza, is hülyének néz miatta; mit is várhatok a többiektől? Én személy szerint erre az egyre tudom ráhúzni amit emberünk mondani próbált. Mert ezek tényleg csak “ülnek a buszon és panaszkodnak”…

    • Gergő

      2015-04-02 at 21:08

      Ne erőlködj, mindjárt jönnek az okosok, és leírják neked, hogy “miért nem menteket ki külföldre, miért nem tanultatok jobban, miért nem fogtatok bele másba, ugyanis minden a ti hibátok, a külső körülményekhez ennek semmi köze, csak nyafogni tudsz állandóan”.
      És ezt nem értik meg, hogy azért mert nekik nem voltak ilyen akadályok, attól még másnak, bármilyen motiváció ellenére is, közbe jöhettek ilyen dolgok, és még szép, hogy ilyenkor panaszkodik az ember.

      • Simon

        2015-04-02 at 21:42

        Gergo, magyarazd mar el legyszives mi is az a kulso korulmeny???

        • Gergő

          2015-04-02 at 22:12

          Hát például az, hogy jött egy válság, csökkent a fizetőképes kereslet. Továbbá az elmúlt kb. tíz évben (de főleg az elmúlt 4 évben)a mutyi kormányok olyan ingoványos terepet hoztak létre a vállalkozóknak, hogy még a NAV alkalmazott sem tudja, hogy mi a tököm van. Nem az a baj, hogy adózni kell, mert az minden országban kötelező, de ilyen segghülye szabályokat, mint itt, sehol máshol nem találnak ki. Aztán ott van az is, hogy a mutyi kormányok kizárják azokat a vállalkozókat, akik nem tartoznak a gazdasági holdudvarukba. Nyilván, ez egy normálisan működő országban nem osztana-szorozna, mert az átlag polgárok megrendeléseiből is meg lehetne élni, csak mivel ilyen körülményeket hoztak létre a “honatyák”, ezért kicsit mások a szabályok.
          Természetesen, ha nagyon nem megy a biznisz, váltani kell, de nem olyan egyszerű kiszállni egy vállalkozásból. De aki soha nem volt az, nem fogja megérteni.

          • László

            2015-04-03 at 16:24

            “a mutyi kormányok kizárják azokat a vállalkozókat, akik nem tartoznak a gazdasági holdudvarukba”
            És ez nekem is a legnagyobb problémám! Adjam le másnak egy munkából származó hasznomat, csak mert nekem ítéli meg a munkát?!?! Egy: azért dolgozzak, hogy holnap is dolgozhassak és etethessem az alkalmazottaimat?? Kettő: Az már nem is számít mennyiért, mennyi idő alatt és milyen minőségű munkát végzek; értek-e egyáltalán az adott dologhoz?!?!
            Rendben van, én megértem, hogy mindenki szeret a saját partija között forgolódni, ez mindig is így volt, de CSAK EGY BELÉPŐ erejéig kb. Ezt nem lehet minden egyes munkánál megcsinálni… ÉS! még legyek hálás és én érezzem magam lekötelezettnek, mert (mennyi) munkát szereztek nekem… Nem ám hálásak, mert kaszáltunk nekik egy hatalmasat. Tessék megnézni a kihelyezett táblákat a szponzorált beruházásoknál, több száz milliók… Miért van ki a segge akkor mégis az építési vállalkozók óriási részének?! Persze pont annak a 60-80%nak aki valóban dolgozik, dolgoztat, épít és termel…
            Engem arra tanított édesapám – sok minden más mellett – csináljam meg a dolgom és viseljem magam tisztességgel más emberekkel szemben. Kezdem azt hinni, h ezt csak nekem tanította így az öregem…

  91. nehéz ez

    2015-04-02 at 18:09

    Sziasztok. Én is egyetértek sok mindenben az írással. Igaz, hogy küzdeni kell és nem feladni rögtön meg nem másra mutogatni. Amit a legtöbbször tapasztalok , hogy sajnos nagyon sokszor tényleg egymást hibáztatjuk, egymásra mutogatunk. Pedig a mondás is elmondja minden ember maga szerencséjének a kovácsa. Így ez a része igaz, mert amiért igazán megküzdünk és használjuk is benne az agyunk, nem csak fejvesztve, szemellenzővel megyünk előre akkor általában sikereket tudunk elérni. De, és itt is sok minden szól szerintem. Az első, hogy ezt szerintem ne csak a magyarokra értsük, más országokban is előfordulnak azért ilyesmik, hogy ujjal mutogatás meg hasonlók de ott szerintem azért nem ennyire kiélezett a dolog, mert a minimálbérből meg mellé ez-az meglehet “jól” élni, így az emberek életritmusa is sokkal másabb. Emellett itt mindenki csak a vállalkozókról beszél, meg hogy tedd ezt tedd azt, így vállakózóként küzdesz meg úgy és sok pénzed lehet. Szerintem ahhoz, hogy valaki sikeres vállalkozást hozzon létre nem a hely befolyásolja, valljuk be őszintén ahhoz azért egyfajta tehetség is kell. Egyfajta látásmód és hozzáértés és “véna”. De mi van azokkal akiknek nincs tehetségük ehhez, és nincs is kedvük mert mondjuk tűzoltók akarnak lenni, vagy mentősök, akik nélkül azért valljuk be nem lehetne meg egy ország sem, mert ezen munkaerő nélkül elképzelni sem tudjuk mi lenne.. A bártáblázatok szépen mutatják a tűzoltó 110e nettó a mentős 130e nettót keres pedig ha baj van őket hívja mindenki… na most ez nem ujjal mutogatás akar lenni meg semmi, de azért azt is lássuk be, hogy a bérekkel is van azért baj itthon.. én aláírom, hogy vannak hibák az emberekben, de nem mindig csak az emberben van a hiba.. és szarért húgyért elvállalja, hát mit csináljon ha egyszer neki a mentőzés tetszett vagy épp akármelyik más szakma… most akkor csináljon olyan dolgot amihez nem is ért meg utál is, és menjen öklendezve minden reggel dolgozni? Saját véleményem szerint küzdeni kell persze, az a lényege az egésznek, hogy mi saját magunk kovácsoljuk össze az életünk, de azért ez ennél sokkal több rétegű és bonyolultabb kérdés, hogy csak így kategorizáljuk hogy ujjal mutogat meg lusta… meg hogy nem küzd azért lett szegény…

  92. Péter

    2015-04-02 at 17:55

    “De a nyereségből minden dolgozó igényt tart jókora summára.”

    Persze, hisz ott dolgozom havi 160 órában avagy havi 300 órában, akkor elvárom joggal, hogy fizessen is meg. Ha nem akar adni, vagy a fizetésemre nem telik, akkor meg ne vegyen fel, és csinálja a munka minden részét ő maga!

    A furgonos cikkhez meg.

    Ott nem azon van a hangsúly, hogy apucinak volt furgonja meg fóliákat gyártott. Hanem az, hogy volt egy termék, amihez a lehető legolcsóbban hozzájutottak (gyártási költség) majd jó nagy haszonnal el tudták adni, mert nem volt még ilyen, sem konkurencia a piacon.

    Nem kell senkinek sem adnod 10 milliárdot a sikerhez, mutass egy hasonló terméket, ahol 12 országban nincs konkurencia a kezdetekben, és milliárdos vállalkozást indít belőle egy óvodás is!

    De viszont mikor minden sarkon van egy, ami azt tudja amit te, akkor nehéz befutni.

    Magyar céghez annyit, hogy mi egyszerre 4 en mondtunk fel, mert nem fizettek és nem mondott a cégvezető semmit. Inkább fél év alatt (igen, nem 3 napos betanított munkáról van szó) kitaníttatja az új embert, minthogy nekünk fizetést emeljen!

    Itt nem csak a munkás a ludas, hanem a munkáltató is!

    • NevemJohnnie

      2015-04-02 at 20:52

      Én sem úgy mondanám, hogy konkrétan a munkás a ludas, hanem inkább az a kollektív hozzáállás, hogy az emberek úgy nőnek fel, hogy azt nevelik beléjük, hogy maradj nyugton, majd jó lesz, vagy legalább is kevésbé rossz.
      Sok cikket olvasok a munkahelyi terror blogról, ahol emberek panaszkodnak, de nem tesznek semmit. A legutóbbi volt, ahol a főnök zaklatta a titkárnőt, és végül a nő nem hogy jelentette volna a felettesénél, vagy akár feljelentette volna, inkább elment a cégtől. A másik oldala ennek sajnos, hogy vajon mi lett volna a következménye a feljelentésnek? :S
      Viszont ha nem állunk ki magunkért, senki más sem fog és sajnos ez egy hosszú folyamat, mire ez megváltozik.

      • András úr

        2015-04-03 at 00:42

        Istenem, ha meg sem próbáljuk, akkor tényleg nem lesz következmény. De okos ember tervez. Molesztálja a főnök? Szerezzen kamerát. Vegye fel. Bizonyítsa be. Kreativitás. Videóval a kézben már nehezebb kimagyarázni a dolgokat.
        És akkor a munkaügy megbassza. Van ismerős ott. Tényleg megbasszák, ha jogos. Ott is vannak normális emberek. Milyen hihetetlen.

        • Sebaj Tóbiás

          2015-04-03 at 06:31

          Na figyelj ide te mamlasz!
          Sokmindent írhatnék de megpróbálom rövidre fogni!
          A Magyar ember sorsa már nagyon régen megpecsételődött. Pl.: a Pozsonyi csata úgy indul,hogy “Elrendeltetett a Magyarok kiirtása!”
          Rengeteg megmozdulás volt a Magyar ellen.
          Konkrétan a cikkre reagálva. Köszönnyük a tippeket egy csillogó vállalkozás beindításához. De mi van azokkal az emberekkel akikben nincs meg az ehhez szükséges inteligencia meg ambíció? Az a sok sok nem annyira tanult ember akiknek csak a kétkezi munka jutott? Azoknak pofa be? Igen? Azok az emberek nem érdemelnek meg egy tisztességes középszerű életet? Amiben egy gagyi 1 hetes nyaralás a Balcsin családdal is beleférhetne? Rengeteg családnál az napi betevőt előteremteni is nehézséget okoz! Az egyhetes Balcsi családdal sokaknak örökre álom marad! Miért? Mert ha olyan hülyék,hogy képtelenek összehozni egy vállalkozást akkor meg is érdemlik a sorsukat? Ember! Magyarország politikai élete az elmult évtizedekben a csalások, hazudozások , és büntetlenül megúszott példanélküli rabláokkal volt tele! Semmilyen nemű pozitív dolog nem került ki az Országház falai közül! Miért nem áll ki a Magyar a jogaikért? Miért hagyták,hogy ezt tegyék a politikusok? Nos azért,mert szisztematikus jól kidolgozott csalással ami az emberek jóhiszeműségét kihasználva és mindezt lassan lépésről lépésre lefolytatott állnok csalással baszták Magyar népet olyan helyzetbe,amin már lehetetlen fordítani! Emberek ezrei végig dolgozták az életüket és öregségükre fénysebességgel veszítik el mindenüket! Honnan vetted a bátorságot,hogy ilyen vérlázító firkálmányokkat tégy közzé? Egyet mondok neked! Ilyet vagy ehez hasonló fost meg se próbálj nekem személyesen előadni,mert biztos lehetsz benne,hogy örökre bánni fogod a napot amikor a világra jöttél!

      • Szántó Rozália

        2015-04-03 at 07:09

        Szia, Johnnie! Igen, a maradj nyugton az nemcsak nálunk jellemző. Hiszen csak a birka népet lehet hülyiteni. Én hosszu keresgélés után megtaláltam, amiben ugyan keményen kell dolgozni, de azt csinálom amit szeretek. Mindig az volt a vágyam, hogy munkahelyeket teremtsek! Most meg tudtam oldani. De sokáig kellett keresgélnem a lehetőséget. De keresni kellett tudatosan. Most az tesz boldoggá, hogy emberek, akik már rég elfelejtették az álmaikat, felébresztem őket egy kicsit, vagy nagyon. Ha akarják segitek nekik, ha nem akkor legalább elbeszélgettem velük. És jól érezték magukat legalább egy darabig. Aki akar, ugyis megtalál engem. A kedvencem, és TE biztos fogod érteni: HA AZ ÖKÖR TUDNÁ AZ EREJÉ, NEM TUDNÁK HÁMBA FOGNI. Ha gondolod, keress meg: Facebook Szántó Rozália Budapest

  93. dr.kriszta

    2015-04-02 at 16:56

    Nos, véleményem szerint a cikk valóban kicsit szélsőséges, de ragyogó!!! Gratulálok hozzá. Ha túl “liberálisan” finomkodva közelítette volna meg a témát, valószínűleg mindenki másképp értelmezné. Sokat töprengtünk a párommal: mi lehet az oka annak, hogy idáig jutottunk? Miért és mitől sikerül? Nos egyetlen válasz van rá: A SZORGALOM! Nem vagyunk okosabbak,vagy szebbek másnál. Viszont a szorgalmunk kiemelkedő. Más okot nem találtunk. Vállaltuk a kockázatot, és semmi áron nem hagytuk veszni. Ennyi!!!!! Megtanultuk,hogy csak magunkra számíthatunk……………41 éves múltam, a párom 42. Én csonka családból származom két testvérem van, a párom állami gondozott volt. Ebből adódóan soha senkitől semmit nem kaptunk. Évekkel ezelőtt vágtunk bele a vállalkozásunkba. Azt mondhatom, hogy jól megélünk. Nem költünk felesleges holmikra. Minden évben nyaralunk,síelünk stb…… Tény, hogy sokat dolgozunk napi 16-18 órát. Gyermekünk 19 éves. Senkink nem volt akire rábízhattuk volna kiskorában. Saját tapasztalat: Az emberek irigykednek ha megyünk nyaralni. Irigykednek, hogy jó kocsival járok. Irigykednek,hogy a fiamnak két nyelvvizsgára is tellett. Irigykednek mindenre. Azt azonban nem irigyelte még tőlem soha senki, hogy hajnali háromkor kelünk, télen nyáron. Azt sem irigyelte még tőlem senki, amikor a munkavállalónk meglop és kárt okoz. Hónapok mire ezt kiheverte a cég. A rendőrségre nem számíthattunk. Minden áldott nap kockázatot vállalunk. Sosem felejtem el, amikor a fiam kiskorában egy komolyabb betegségben szenvedett. Nem volt kire hagyni. Nem engedhettük meg magunknak, hogy felfüggesszük a vállalkozásunkat, melyben 12 embernek biztosítottunk megélhetést (tisztességes bérért) Akkor ismertem meg a határaimat. Négy napig bírom alvás nélkül. Két hónapig bírom napi 3 óra alvással. NA! Ezt soha senki nem irigyelte még tőlem! Mára megengedhetünk magunknak egy kis pihenőt. Továbbá rájöttem, ezek után mibe érdemes fektetni: Az egyetlen fiúgyermekünkbe!!!! Hogy Ő ne a nulláról kezdje. Legyen tudása, tapasztalata. Tisztességes élete. S talán ha megöregszünk nem lesz neki teher “támogatni” minket is ha rászorulnánk, és persze ha úgy dönt, hogy MEGÉRDEMELJÜK! Maradok tisztelettel!!!!!!!!!!

    • Gergő

      2015-04-02 at 17:38

      Kedves Kriszta, félre ne értsd, én nem akarom kiforgatni a szavaidat, de a cikk írójával egyetértő emberek elvárják mindenkitől, hogy napi 18 órákat dolgozzanak?
      Nem sok ember vállal ilyen kockázatot, nektek szerencsére jobbra fordult a sorsotok, de vannak emberek, akiknek nem. Amit leírtál, szerintem nem a cikk író véleményét erősíti. Azért ez nem a normális, és szokványos eset, ha valaki ennyit dolgozik, és ha napi 18 óra munka az ára annak, hogy 40 évesen jó kocsim legyen, akkor inkább feladom, és megelégszem egy szerényebb fizetéssel. Csak hát nem frankó, hogy ennyit kellett dolgoznod, akkor azért mégis csak valami bibi van a politikai elittel.

      • Fiatal

        2015-04-02 at 17:59

        Kedves Gergő!

        Tökéletes példa vagy a fent leírt “magyarra”…

        Eleg lenne elolvasni par életrajzot sikeres emberektől, látnád, hogy mindent megtettek azert, hogy ne a szerenyebbel kelljen beérni…Sokak meg a 18 órának is örültek volna…

        Persze nem mindenkinek jon be de ettől meg a semmiből építkeztek… A cikk tökéletesen valós es igaz…

        • Aaron

          2015-04-02 at 18:30

          Aztan miert tokeletes pelda? Azert mert nem az eletcelja, hogy jo kocsival jampizzon es ezert ejjel-nappal melozik es nem tud a gyerekevel foglalkozni? Ez tenyleg akkora kiralysag? Elarulok valamit: alkalmazottkent dolgozom, napi 8 oraban. Neha tobb, neha kevesebb. Van kocsim (ceges is), lakasom. Nem jarok uj BMW-vel. Viszont minden delutant es hetveget a 3 eves fiammal tudok tolteni. Minden evben nyaralok, sielek, fesztivalozok, havonta elmegyunk az asszonnyal etterembe, evente osszejon par wellness hetvege is. A sok vallakozo meg gurizik, azt utana buszken villog az autojaval. Nos, nekik jo kocsijuk van, nekem meg van eletem. Szerinted tenyleg en vagyok irigy egy kibaszott autora? Nem nekik kene irigykedniuk, mert nem tudnak a sajat gyerekukkel foglakozni es rabszolgakent elnek a sajat vallalkozasukban? 16-18 ora munka? Ennyi mellett megis mirol szol az elet? Alvasrol? Jol hangzik…

          • dr.kriszta

            2015-04-03 at 07:44

            Kedves Aaron! Lehet,hogy félreérthetően írtam. Nincs BMW-m. A mentalitásomtól nagyon távol áll a jampizás. Továbbá elárulom neked, hogy akik nekem dolgoznak pont úgy élnek ahogy te. Kevesebbet dolgoznak mégis megvan mindenük. Kocsi,nyaralás, MAGÁNÉLET. Tisztelem őket, és a célom,hogy nekik jó legyen,mert hosszútávon akarok velük dolgozni.De ezt úgy érzem én teremtem elő nekik. Én vállalom a kockázatot. Én fizetem utánuk a járulékot stb……. Ezért lehet ismét engem minősíteni. Szerencsés vagy Aaron! Becsüld meg a munkahelyed. Használj ki minden pillanatot és lehetőséget, hogy a munkádban a maximumot hozd azalatt a napi 8 óra alatt. Mert ha nem teszed, akkor vagy tönkre fog menni, vagy ki fog rúgni. Aztán nézhetsz másik olyan melóhely után ahol kocsit, fizetett szabadságot, és megfelelő fizut kapsz. De vigyázz mert a piac telítődött ám. Te egyre idősebb leszel. A lehetőségek tárhelye szűkül. És a végén persze a főnököd lesz a hibás mindenért.

          • Knapp

            2015-04-03 at 13:34

            Már bocsi, de azért vettek rengetegen hitelből autót, mert anélkül szerettek volna a lehetőségeiknél “két számmal” nagyobb autóval járni (jampizni), hogy megkeresték volna rá a pénzt.

            Azt meg megérthetnéd, hogy a bevállalt több munka és a jó esetben ezzel járó több pénz pont azt szolgálja, hogy nagyobb szabadságod legyen és több időt szánhass magadra és bizony a családodra is!
            Ha minden nap, minden héten anyagi kényszer a munka és még ennek megléte is a munkaadódtól függ, abból ritkán lesz felhőtlen boldogság.
            Persze abban is igazad van, hogy egy vállalkozó is túlvállalhatja magát és nem biztos, hogy a napi 18 óra munka elhozza a várt előrelépést, de legalább megpróbálta kesergés helyett.
            Nyilván az embernek meg kell találnia a középutat a család és a munka között, de ne hergeld bele magad, hogy akinek több pénze, nagyobb kocsija és jól működő vállalkozása van, annak nem lehet ideje a családjára és kevésbé tud róluk gondoskodni, mint te! Ezzel csak magadnak keresed az indokot, na ezért “tipikusoztak” le.

            Egyébként meg a cikk azokról szól, akik másokat okolnak a sikertelen életükért és nem azokról – mint amilyen te is vagy – akik elégedettek azzal. ;)
            (mondjuk az indulataid inkább azt jelzik, hogy időnként te is elgondolkozol, mit lehetett volna másként csinálnod)

        • Gergő

          2015-04-02 at 19:41

          “Tökéletes példa vagy a fent leírt “magyarra”…”
          Miért? Mert inkább a szeretteimet választom a 18 óra munka helyett, és ebben a tudatban inkább szegényebben élek? Nem Krisztinát akarom minősíteni emberileg, nyilván nem volt más választása, de ha van más választás, akkor én inkább a családot választom.

          “Eleg lenne elolvasni par életrajzot sikeres emberektől, látnád, hogy mindent megtettek azert, hogy ne a szerenyebbel kelljen beérni…Sokak meg a 18 órának is örültek volna…”
          Fiatal, mielőtt nem ismersz, kérlek ne ítélj el. 14 éves korom óta fizikai munkát végzem, nem egyszer volt olyan, hogy hajnali 5-kor elindultam dolgozni, és hajnali 6-ra értem haza. Olyan helyeket jártam be munkám során, hogy össze sz*rnád magadat a nem nyáron barnultak miatt. Rengeteg munkát kipróbáltam már, volt hogy sz*r pénzért kellett mocskos munkát csinálnom, de volt, hogy tiszta kézzel kerestem 50 ezret egy este alatt. Volt, hogy egy huzamban levezettem 400 kilómétert a szlovén hegyekben, ködben, volt, hogy sörösüveges hadonászó agresszív részeg embert kellett lekapcsolnom. Egyébként nem tudom konstatálod-e, de nem akar mindenki Bill Gates lenni. Úgy hogy köszönöm szépen, de elvagyok a megjegyzéseid nélkül.

          “Persze nem mindenkinek jon be de ettől meg a semmiből építkeztek…”
          Most ezt kire vagy mire írod?

          “A cikk tökéletesen valós es igaz…”
          Persze, teljesen valós, hogy most hirtelen írnom kéne egy tízmilliárdos üzleti tervet, különben elkönyveltek magyarmentalitású magyarnak.

        • Simon

          2015-04-02 at 21:37

          En nagyon szivesen beleneznek Gergo oneletrajzaba.

          • Gergő

            2015-04-03 at 00:34

            Amiket leírtam, nem nagyzolásból írtam, hanem azért, hogy szemléltessem, ismerem a munka világát. Én a te önéletrajzodra lennék kíváncsi, remélem ott azért használtál írásjeleket.

      • NevemJohnnie

        2015-04-02 at 20:57

        >akkor inkább feladom, és megelégszem egy szerényebb fizetéssel.

        Ennyi. Személyes döntés, hogy az ember nem dolgozza szarrá magát, hogy később könnyebb, jobb élete legyen, de akkor senki ne mondja, hogy az élet szarul osztott neki.

        Én elbasztam a tiniéveimet azzal, hogy kurva okosnak képzeltem magam, és ahelyett, hogy kitanultam volna valami jó szakmát, inkább partiztam, és csak később, 30 évesen jártam egyetemre munka mellett. amikor reggel 5-től este 11-ig güröuztem (munka+suli) akkor kurvára azt kívántam, hogy bárcsak beáldoztam volna 4-5 évet a bulikból, és most lenne egy jó melóm, amit szeretek.

        • Gergő

          2015-04-02 at 21:04

          Az oké, hogy beáldoztál volna 4-5 évet a bulikból, de itt a hölgy nem 4-5 évről beszél.

          “de akkor senki ne mondja, hogy az élet szarul osztott neki.”
          Hát nem tudom, hogy mi számít szarnak, 18 óra munka naponta, vagy az, hogy nem 2014-es 5er BMW-ben ülök, hanem csak egy 2003-asban, ezt mindenki döntse el maga.

      • attila

        2015-04-03 at 00:10

        “Azért ez nem a normális, és szokványos eset, ha valaki ennyit dolgozik, és ha napi 18 óra munka az ára annak, hogy 40 évesen jó kocsim legyen, akkor inkább feladom, és megelégszem egy szerényebb fizetéssel. Csak hát nem frankó, hogy ennyit kellett dolgoznod, akkor azért mégis csak valami bibi van a politikai elittel.”

        Az elmúlt 40 év kommunizmus gyönyörűen kinevelte ezt a sok lusta embert. De igen, ez a normális, ez volt a normális évezredeken keresztül. Az emberek a nappal keltek, a nappal feküdtek. Nem a politikai elittel van baj, az egyszerű matek. Legyen a világon 2 vállalkozó a szakterületeden. Mondjuk legyen ez a szemétszedés. Ha az egyik élvezi amit csinál, akkor éjjel-nappal fogja csinálni. Mondjuk napi 18 órát bír szemetet szedni. Azért mert élvezi. Vagy mert bekattant. Vagy mert elszúrta és devizahitele van. Senkit nem érdekel, felnőtt emberek, felnőtt döntésekkel. De ha ő 18 órát képes dolgozni, akkor neked legalább ugyanannyit kell, hogy a színen maradj.

        • Gergő

          2015-04-03 at 00:40

          Akkor jól sejtem, hogy te is napi 26 órát dolgozol? Nem? Akkor te is lusta kommunista vagy? Ha nekem elég 6 óra munka egy jó színvonalhoz, és foglalkozni tudok barátokkal, családdal, edzéssel, akkor hagyjam ott az egészet, és inkább 18 órázzak, hogy neked megfeleljek? Persze, évezredeken keresztül normális volt a 18 óra munka, csak hogy a 21. században élünk, a boszorkányégetés is sokáig divatos volt, akkor most is égessünk boszorkányt? Ilyen apróságokat, mint pl. a technika fejlődése, már ne is említsünk. Én nem degradáltam le a Krisztinát, amiért ennyit dolgozik, nem nézem hülyének, csak leírtam, hogy ez már igen csak a másik véglet. Természetesen, ha a munka meghozta a gyümölcsét, akkor biztos megérte neki.

      • András úr

        2015-04-03 at 00:47

        Ühümm. Nem azt modta a cikkíró, hogy ha nem dolgozod ki a beled szar ember vagy. Azt mondta, hogy ha nem keresel annyit, amennyit szeretnél, előbb magad keresd a lehetőséget, hogy kitörj.

        Ha nem kell neked buflák autó (és nekem sem kell én inkább keresnék egy picit kevesebbet, ha dolgozhatnék heti 4 napot csak, hogy a művészkedésemre több időm legyen), akkor nem kell szarrá dolgoznod magad.

        Azok, akiknek joga van siránkozni csak azok lehetnek, akik folyamatosan tesznek magukért.

        • Gergő

          2015-04-03 at 11:51

          Szerintem elég sokan keresik a lehetőséget, hogy kitörjenek, nem otthon a fotelből siránkoznak egy üveg sör szürcsölése közben. Nem is értem, hogy miért feltételezi az író, vagy te, hogy ez így van. Nyilván vannak ilyen emberek is, de szerencsére én nem sok ilyet ismerek. Ja tudom, most én vagyok a fasz, amiért én normális embereket ismerek, mindjárt megkapom a kommentelőktől.

      • dr.kriszta

        2015-04-03 at 07:27

        Kedves Gergő! Tökéletesen igazad van! Nem normális ennyit dolgozni. A döntés az enyém volt! Hagyom, hogy vesszen minden, vagy felkelek korán és megoldom. A tudat, hogy nincs kihez szaladnom egy szelet kenyérér sem, s talán éhes marad a fiam is, valóban nagy motiváció volt. Hatalmas árat fizettem. Pont ezért nem értem a irigykedő tekinteteket,megjegyzéseket. Nem minősítek senkit. Távol álljon tőlem. De amikor valaki pl. ilyesmit mond: “-de jó neked,hogy a fiad le nyelvvizsgázott, volt rá pénzed” általában visszakérdezek:”-Te mit tettél azért,hogy a lányod vizsgázhasson? válasz: “- hát…izé….nekem nincs rá pénzem” Erre én: “- De szép telefonod van. Mennyibe került, és mikor vetted? erre Ő: ” két hónapja és 160 ezer volt, de részletre vettem ám. Nos erre én: ” Az én telefonom 20 ezer és a nyelvvizsga 30 ezer.” MÉG EGYSZER! A döntés az övé volt. Felesleges drága telefon,vagy nyelvvizsga a gyereknek. A vállalkozásunk elején is a miénk volt a döntés. Elherdálom a pénzt, vagy visszaforgatom a cégbe. Erről is szól a cikk. Sokszor tudás nélkül vágnak bele emberek vállalkozásba, aztán csodálkoznak, hogy nem működik. Azonnal sokat akarnak keresni. Üzleti tervük nincs. Áldozatot nem hoznak. Majd a végén siránkoznak. De hangsúlyozom: Őket sem akarom minősíteni, csak ne siránkozzanak!!!!!!

      • Szilárd

        2015-04-03 at 09:55

        Tudod Gergő, bibi mindig lesz – nem is a mostani politikai elittel, hanem a saját tehetetlensége alatt épp összeroskadni készülő olajalapú euroatlanti világrenddel, mert paradox módon pont arra az “Adjál!!!” mentalitásra épült (akar épülni), mint a Kádár rendszer anno. Csak nincsenek már gyarmatok, akik adnának. A saját seggét kitörölni képtelen, jólétbe hülyült nyugat-európai ember kénytelen az értelmes, szorgalmas kínaival, indiaival, vagy épp az olyan mentalitású magyarral versenyezni, mint Kriszta, aki ugyanúgy tisztában van vele, hogy nem kerek a rendszer, mint minden gondolkodó ember, csak ezt nem tartja oknak arra, hogy ne kaparjon foggal-körömmel a gyerekéért. Ha van bölcs életcél, akkor Krisztáé az. Elmondok neked egy rövid történetet. A nagyanyám olyan mentalitású ember volt, mint Kriszta. Az ostrom alatt, a bunkerban apámmal a hasában tehetetlenül végignézte a 2 és fél éves fiát meghalni tüdőgyulladásban, mert NEM VOLT orvos, NEM VOLT gyógyszer, ostrom volt és kurva hideg, nagyapám meg besorozva. A nővére mégis kiment vaktában, hogy hátha…elkapta és megerőszakolta egy csorda szovjet felszabadító, bele is őrült. 1952-ben az ÁVH megölte a nagyapámat, mert értelmes, szorgalmas, politikailag el nem kötelezett ember volt, és az értelmével, szorgalmával el tudta tartani a családját, és ez kurvára fájt valami mocskos padlássöprögetőnek, aki valószínűleg 1945 előtt csak óbégatni tudott, hogy “Adjál!!!”. Aztán amikor hatalmat adott neki a rendszer, csak azt nézte, hogy mit vehet el mástól, bármi áron. Gondolod, hogy a nagyanyám előtt nem volt világos, hogy nem kerek a rendszer?! Nem volt kinek sírjon, nem volt hová zokogjon, foggal-körömmel kínlódva diplomás embert nevelt az egyébként jó képességű, de osztályidegen hátterű és nehezen kezelhető, renitens csirkefogó apámból (amilyen egyébként minden egészséges fiúgyerek). Tudta, hogy rajta áll, végleg eltűnik-e a család a süllyesztőben, győznek-e felettünk a körülmények, vagy nem. Ha csak egyszer összeroskad közben magát sajnálni, akkor én most nem idegesítelek itt téged. Soha egy szitokszót, keserű megjegyzést nem hallottam tőle, boldog nagymama volt, aki imádta az unokáit. Kriszta életfelfogása engem rá emlékeztet. Velem is előfordul nem egyszer, hogy rám virrad meló közben, mindig arra gondolok, hogy engem tisztességgel megfizetnek érte, saját döntésem, hogy ennyit bevállalok, a nagyanyám a filléres túlélésért kellett ezt csinálja, és csinálta zokszó nélkül, tűrte a sok tahó prolit maga körül. És ez nem birka mentalitás, ez a túlélés képessége. A rendszert javítani négy évente egyszer van lehetőségünk, higgadtan oda téve az X-et, akiktől az ország előremenetelét várjuk, hogy a gyerekeinknek egy jobb Magyarország maradjon örökül. Nem azért, hogy a kenyeret a pofámba tegyék helyettem! Ha senki soha nem szavazna “Adjál!!!” mentalitással, megjegyzem, azt sem tudnánk, kik azok a ballibek (ja, én jobbos vagyok, nem tartozik ide, de csak anyázzon nyugodtan, aki jobban érzi magát tőle, addig sem a saját élete nyűgjével foglalkozik, különben is én tehetek róla, hogy neki szar…:) ) és a kormányunk is egy sokkal sallangmentesebb, pragmatikusabb országépítést valósíthatna meg. A közte maradó négy évben a saját életedet rendbe tenni pedig a te dolgod. Én is mentem csődbe a válság alatt, igazságtalan külső körülmények miatt, a nulláról kezdtem újra 7 éve, de azt kérdeztem magamtól, hogy mit tehettem volna, hogy elkerüljem azt a csődöt, hogy kerülhettem olyan kiszolgáltatott helyzetbe, hogy egy bank és egy szemét tulajdonostárs két vállra tudott fektetni. Nem is lett volna szabad újra kezdeni semmit anélkül, hogy ezeket a kérdéseket előbb nem tisztázom. Aztán laktam London mocskos, lepukkant külvárosában 9 másikkal osztozva egy fürdőszobán és vertem a fogamhoz a garast két évig, a hitelt előtörlesztettem, felépítettem a szabadúszó tevékenységemet és hazajöttem magyarnak. Hogy ne legyen igaza azoknak, akik olyan stílusban mocskolódnak a magyarokról általánosan, mint ennek a cikknek az írója. És ne hidd, hogy közben nem tudtam, hogy a Gyurcsány-Bajnai rendszer nemhogy elhibázott, hanem egyenesen a kiirtásunkat célozza, de az én problémámat nekem kellett megoldanom. És most sem kerek a rendszer, valóban, néha idegesít, hogy mennyire lúzer dolog, amit csinálok, amikor az autópályán látok egy-két Rezesova imitációt tovasuhanni 50 milliós kocsiban, vagy amikor kitör az újabb bróker botrány, amikor úgy érzed, nevetséges, amit csinálsz, hogy nincs amire büszke légy, és ilyenkor nagyon jól esik belebotlani pl. Kriszta írásába, látni, hogy van aki ugyanúgy csinálja, hogy igenis, van ennek az értékrendnek létjogosultsága. És természetesen vannak külső körülmények, amivel nem tudsz mit kezdeni. Lehet, hogy az a felismerhetetlenségig szétlőtt véres hústömeg piros kartonruhában a donyecki utcán, akit most mindenki megcsodálhat a Google-ön, épp olyan ember volt, mint Kriszta, és azért kellett értelmetlenül meghalnia, mert a háborúéhes amerikai elit úgy gondolta, Ukrajna még nem szenvedett eleget az elmúlt 100 évben, most ők mennek oda demokráciát csinálni…ezzel valóban nem tudsz rövid távon mit kezdeni, de ez nem is a cikk témája. No, megyek dolgozni, ígérem, nem írok többet.

        • dr.kriszta

          2015-04-03 at 12:15

          Kedves Szilárd! Megtisztelő, hogy a felmenőidhez hasonlítottál. Azonban furcsa, mert jómagam is néhai nagyanyám mentalitásával,szavaival és tanításaival kikövezett mezsgyén lépkedek. Te is “harcos” vagy mint én. Sokadszor kezded a nulláról. Nem tudom benned felmerült-e a kérdés, hogy bármin is megyünk keresztül, bármennyire jó vagy rossz ahogy élünk, mégis mennyivel könnyebb helyzetben vagyunk mint annó nagyszüleink voltak. Ránk nem leselkednek puskacsövek az utcán, lehetőségünk van arra, hogy mindennap kenyérhez jussunk, és nem halunk bele ma már egy bárányhimlőbe. Nekik ilyen körülmények között mégis sikerült talpon maradni.

          • Szilárd

            2015-04-03 at 13:09

            Hát, sokadszor nem, csak másodszor…:) De sokszor gondolok arra, amit írsz, és én is nagyon igaznak tartom. A nagyapám az én mostani koromban már halott volt. Én itt vagyok a fiaimnak, hogy mindent megtegyek, hogy ne diákhitellel és jelzáloggal kezdjék az életüket, és főleg, hogy háló legyen a kezükben majdan, ne pedig hal. Remélem sikerülni is fog.

    • Szilárd

      2015-04-02 at 23:36

      Hát, Kriszta, ennek kellett volna az alapcikknek lenni és a többi maradhat a komment hozzá. Félkövéren, csupa nagybetűvel.

    • Takács Ibolya

      2015-04-03 at 05:08

      Olvasgatom a hozzászólásokat a családról nem szól a fáma..hogyan lehet igy gyermeket nevelni ahol napi 16-18 órát dolgoznak a szülők? Tegye fel önmagának a cikk irója vajon boldog vagyok Én a nejemmel és a gyermekeimmel? Régen rossz ha a boldogságot egy autó adja,vagy hogy az idén hol sielünk? Én akkor is büszke vagyok a gyermekeimre ha nem beszélnek 2 nyelven..ne is beszéljen ,mert Magyarok vagyunk..de becsületesek és TISZTESÉGESEK!! Vajon kitől tanulták hogy mindenek fölött első a család? Magyar ország csak igy maradhat fenn ha a családok köteléke megmarad..tudatosan rombolják szét!!!

      • dr.kriszta

        2015-04-03 at 08:13

        Kedves Ibolya! Nagyon szerencsés vagy, hogy sok időt tölthetsz a családoddal. És ez így van rendjén. Megteremtetted nekik azt a környezetet, hogy tisztességes és becsületes életük lehessen. Említetted a családomat. Példának ismét azt az esetet hoznám fel amikor a fiam ágyhoz volt kötve két hónapig kiskorában. Reggel 6-tól a fiam mellet hasalva az ágyban pokémonokat rajzoltunk,majd kiszíneztük és kivágtuk. A hátamon vittem ki pisilni a mosdóba. Tisztességes ebédet készítettem neki. Délután négy körül a párom hazajött.Én letusoltam és elmentem dolgozni.Másnap hajnali 6-ra hazamentem, hogy az uram tudjon menni dolgozni. Kezdtem elölről. Hasalva pokémonokat rajzoltam…….Néha mesét olvastunk…… De jöjjön egy átlagos nap,amikor mindenki egészséges. Reggel gyereket elvinni suliba. Napközben aki épp félbe tudta hagyni a munkáját, a párom vagy én, elmentünk érte. Elvittük edzésre. Az edzés végén érte mentünk. Ha én kezdtem hajnalban korábban akkor én, ha a párom akkor Ő. stb…… Hála istennek össze tudtuk egyeztetni. Így mindannyian megfelelő mennyiségű időt tölthettünk a gyerekkel. Amit sajnálok, hogy testvére nem lett. Nagyon büszke vagyok rá. Nem csak a nyelvvizsgái miatt. Már kb 12 évesen olyan helyeken járt, olyan dolgokat tapasztalt, amitől rendkívül sokoldalú lett. Választékosan beszél, és tisztelettel bánik fiatallal,időssel egyaránt. Nem sínylette meg, hogy a szülei sokat dolgoztak. És tudod mit mondok? Nekem megérte az “áldozat”,hogy legalább neki jobb lesz. Nem a nulláról fogja kezdeni mint mi. Neki remélem már az önálló élete elején nem kell annyi áldozatot hoznia mint a szüleinek. Viszont tartok attól, hogy Ő lesz az akire majd azt mondogatják, hogy persze mert a szülei alátették…..De már erre is felkészítettem. Mondtam,hogy majd kérdezzen vissza: A te szüleid mit tettek azért, hogy te se a nulláról kezd? Végül ismét azzal zárom soraim, hogy nem akarok minősíteni senkit. NEM HISZEK A SORSBAN! HISZEM, HOGY RAJTUNK MÚLIK MINDEN!A DÖNTÉS A MIÉNK.LEHET JÓ,VAGY ROSSZ. DE MINDENKÉPP VÁLLALNUNK KELL ÉRTE A FELELŐSSÉGET! MARADOK TISZTELETTEL:KRISZTA Ui: A párom és én 21 éve vagyunk együtt. Nem váltunk el. Összekovácsolt minket JÓ és ROSSZ egyaránt.

    • Aaron

      2015-04-03 at 09:45

      Kedves Krisztina, nem akartalak megbántani, a jampizás sem neked szólt. Azt viszont továbbra is vallom, hogy nem normalis dolog ennyit melózni. Nekem az élet fontosabb mint a munka. Arra, hogy a főnököm lesz a hibás, csak annyit tudok mondani, hogy nem ismersz. Volt, hogy megszivatott a főnököm nagyon inkorrekt módon. Lakásvásárlás elött állított olyan helyzet elé, ami nagyon nem esett jól. Választhattam: vagy elfogadom és nyavajgok évekig, hogy milyen szemét a főnök, vagy nem hagyom magam. Nos, felmondtam a válság közepén a semmire. Úgy voltam vele, inkább leszek munkanélküli, mint egy balfasz, akivel bármit meg lehet tenni. Aztán találtam sokkal jobb munkahelyet, ehhez nyilván szerencse is kell. Én nem itéllek el azért amit csinálsz, sőt el is ismerem. Nekem ez nem vonzó élet, ennyi. Csak tudod az a baj, hogy sok vállalkozó azt gondolja, ha valaki alkalmazott, az szart se ér. Túl van fizetve, és örüljön, hogy dolgozhat. Én is fektettem energiát a karrierembe, csak másként. Igazad van, engem is kirúghatnak, megszűnhet a cég, de a te vállalkozásod is kerülhet bajba. Őszintén kívánok nektek sok sikert ebben a elmebeteg gazdasági, jogi környezetben. Údv.

      • dr.kriszta

        2015-04-03 at 10:29

        Kedves Aaron! Nem arról álmodtam én sem kiskoromban,hogy a fél életem a munkámmal töltsem. Elhiheted. De sajnos nem volt más választásom. Az én döntésem volt. Nem hibáztatok érte senkit. Az “elmebeteg gazdasági,jogi környezet” többször a padlóra kényszerített, és kényszerít néha most is. Pont ez az ami miatt többet kellett dolgoznom az átlagnál. Hagyhattam volna veszni. De nem tettem. Ahhoz már túl sok időt és energiát fektettem bele.Épp ezért van nem csak A és B tervem,hanem C és D is.Mindig az a cél lebegett a szemem előtt, hogy legalább a fiamnak ne kelljen ugyanezt megélnie. Nem siránkozom. Sőt! Hálás vagyok a jó istennek azért, hogy egy KICSIT “lazíthatok” 41 éves koromra. De nem dőlhetek hátra. Másnak ez az idő később jön el. De úgy érzem megfizettem az árat mindenért. Nem nyavalygok. Ellentétben azokkal akikről a cikk szól. Akik nem tesznek semmit, mindig mástól várják a megoldást, közben elégedetlenkednek és irigykednek. Otthon ülnek várnak a jó szerencsére. Ha hallok vagy olvasok egy sikertörténetet, azt a kérdést teszem fel: De ügyes! Hogy csinálhatta? Nem pedig azt: Biztos apu alátette,vagy valakinek a valakije. Bízom benne, hogy érhetően sikerült átadnom amire gondolok. MARADOK TISZTELETTEL:Kriszta

        • Aaron

          2015-04-03 at 11:42

          Kedves Krisztina, egy percig sem gondoltam, hogy te ezt örömödben csinálod. Ismerek sok kisvállalkozót, aki hasonlóan él. Nem irigylem őket, inkább sajnálom. Szomorú, hogy a beledet ki kell dolgoznod azért, hogy jussál egyről a kettőre. 21 éves koromban dolgoztam egy kőgazdag vállalkozónak. Rolex óra, jó autó, menő öltöny. Viszont állandó idegbaj, szar házasság, nulla barát, nulla szabadidő. Az egyetlen szórakozása az volt, hogy péntekenként beivott a melósokkal. Tisztellek azért amit teszel, amit elértél, Semmit nem irigylek tőled. Az irigységgel én is találkozom. Könnyű nekem mert jól keresek, van céges autóm, utazgatok. Ezt sem ingyen adták. A két nyelvivizsgámat magamnak köszönhetem, nem csókosként kerültem a munkahelyemre sem. Tettem érte. A fiamnak én is azt szeretném megoldani, hogy neki könyebb legyen. Az egész mondanivalóm annak szólt, hogy itt valaki okoskodott, aki nem melózik ennyit az a tipikus magyar. Van más út is, nekem ez jutott. Üdv.

  94. Laci

    2015-04-02 at 15:49

    Én nagyon sokáig voltam vállalkozó. Most alkalmazottként küzdök a megélhetésért, havi 800 ezer nettó forintért, igaz angol fontban.

    Mi is volt a probléma? Állandóan változó, kiszámíthatatlan jogi rendszer. Egyszer, hirtelen hoznak egy törvényt, és visszamenőleg úgy megbüntetnek, hogy semmid nem marad. Ha újra kezded legalább is akkor, meg kellett saccolni a bevételt mennyi lesz. Nem annyi volt. Büntetés.
    Ha kevés a bevétel, is ugyanannyi adót kell fizetni, itt az Egyesült Királyságban, szinte semmit self employed ként.
    Volt olyan hét, amikor a legtöbb munka volt természetesen, hogy 7 nap kaptam ellenőrzést. Olyat, hogy kettő, néha három embert lekötött. Nyilván, ezt kitolásnak éreztem.
    Utána jön, hogy a konkurencia olcsóbban árulja ugyanazokat a dolgokat, mint amennyiért én veszem. Van egy forrás, ahol vám nélkül, és áfa nélkül jönnek be a termékek. Belekényszerít, hogy te is csalj. Mikor belekényszerültél, meg épp jön a pénz és vámügyőrség, és lecsapnak a nagykereskedőre, és te örülj, hogy megúsztad börtön nélkül. Igaz, hogy a konkurensed börtönbe kerül, de már van egy új konkurens, egy új nagykerrel, aki szintén csempész árut árul áfa nélkül. Míg abban bízol, hogy ő is lebukik, bekopog nálad a maffia, és védelmi pénzt kér.
    Természetesen jól ment a vállalkozás, vagyis voltak időszakok. Csak vannak olyan mélypontok, hogy nehéz áthidalni. A lényeg, hogy mindenki le akar rólad húzni egy bőrt, még akkor is, ha már nincs. Természetesen jóban lehetsz az adóhivatal megfelelő embereivel, vagy a maffiával, de ha azok megbuknak, akkor te is buksz.
    Mennyivel másabb itt az UK-ban? Annyit adózol, amennyi jövedelmed van. Ha tisztességesen bevallasz mindent nem büntetnek meg. Mellesleg a csempész kolléga hamarabb megbukik, mivel itt kisebb a korrupció. Ritkábban változnak lényegesen a törvények, és nincs visszamenőleges hatályuk. Segít az adóhivatal, hogy talpon maradj, mert belőled él. Magyarországon elpusztít. Ritkábban csönget be a maffia, és ha becsönget a police 2 percen belül oda ér. Sokkal ritkábban lőnek le gazdasági tevékenység miatt, és ritkábban robbantanak föl. Nyilván, ha nem vágtál át csúnyán senkit.
    Egyébként sok nagyon sikeres vállalkozó volt Magyarországon, akik hosszú évtizedes, vagy vég nélküli börtönbüntetésüket töltik. Nem tudhatod, hogy egy siker mögött ügyes üzleti fogások, vagy sötét, sokszor aljas ügyek állnak.

  95. Idegbeteg

    2015-04-02 at 15:15

    Érdekes:)
    Olvastam majdnem ugyanilyet 3 hónapja.Elmentem vettem 1 furgont hitelre mivel nem volt tőkém ezért kértem a szüleimtől 1 milliót.
    Akkor indulhat a biznisz.felvettem 4 embert bejelentettem őket 8 órával.
    Munkát vállaltam a megyeri hídon mint útépítő.eltelt 1 hónap az 1 milliót elköltöttem bérekre járulékra és üzemanyagra.Az állami beruházású hídépítésnél beraktak 1 havert aki lenyúlta a vállalkozok pénzét .Így most úszott az 1 millám a szülőknek tartozok 1 millióval a bank kéri a furgon törlesztőrészletet a z APEH-k pedig követeli a ki nem fizetett pénz ÁFA részét. Szólnátok a cikk írójának hogy erre is írjon már valami zseni cikket:)

    • csakmondom

      2015-04-02 at 15:40

      Hát szar volt az üzleti terved. Olvasd el még egyszer, talán megérted a lényegét.

      Lehet ott volt a baj, hogy a furgonnal nehéz utat építeni. Persze lehet hülyeségeket irogatni, és mindig könnyebb másra mutogatni, tipikus példája vagy annak, aki(k)ről szól a cikk.

    • Szilveszter

      2015-04-02 at 15:51

      A magyar nem hülye és nem is lusta.
      Én is a nulláról kezdtem egy talicskával egy betonkeverővel és egy wartburggal.
      Négy év után már elértem hogy 4 embert alkalmaztam és haladt a szekér.
      Igaz hogy napi tizenhat órát dolgoztam (10 órát kőmüvesként utána árajánlatok stb…)
      Persze volt olyan hónap hogy 50.000 sem jutott nekem mire mindent kifizettem és félreraktam amit kellett.
      Ha volt is plussz az ment a vállalkozásba.
      Tavalyelött aztán becsapott a villám.
      Egy nagynevű cégnek dolgoztam alvállalkozóként, az elvégzett (és minösitett) munka után leadtam a számlát.
      A szerződés szerint 28 napon belül fizetniük kellett volna.
      Persze a pénz nem jött meg de a nav ( apeh) ellenörzés igen.
      Felszólitottak hogy fizessem be a kiadott számla után az áfát.
      Ja és adócsaló is lettem mert nem fizetek időben.
      Hiába mutattam a vállalkozói folyoszámla kivonatot hogy nem kaptam semmit azt mondták polgári peres úton tudom intézni a dolgot de az áfát azt azonnal fizessem be mert börtön is lehet a vége.
      Persze jól meg is büntettek.
      Igy a vállalkozásnak vége lett, az emberek szélnek eresztve.
      A megmaradt 200.000 forintból nem tudtam biztositani hogy minden nap lemegyek melózni, fizetni a béreket a járulékokat a könyvelőt stb.
      Belefáradtam és nem volt kedvem elölről kezdeni mindent.
      Ha most hülye és lusta és magyar vagyok akkor az.
      De sajnos ez az ország nem alkalmas vállalkozásra. Max ha van sok tőkéd és néhány benfentes vagy bünöző barátod.

    • vÁlLaLkOzÓ

      2015-04-02 at 15:51

      Szia “Idegbeteg”
      Megyeri építkezés problémájában érintett voltam jómagam is…
      Gondolom a gondosan elkészített üzleti tervedben pontosan kalkuláltál mindennel, ezért is döntöttél úgy, hogy 1M.- Ft tőkével, mindjárt 4 emberrel kezdesz, akiknek a bére el is viszi azonnal az összes tőkédet…?!
      Szerintem csak elolvastad a cikket, de meg nem értetted…
      sajnálatos a Megyeri ügy, de ez egy a sok közül…
      A hozzászólásod is pontosan tükrözi a “mit, miért, és hogyan NEM tudunk megoldani” gondolkodást. Ismételten a cikk írójától várod: “Szólnátok a cikk írójának hogy erre is írjon már valami zseni cikket:)” lefordítom traktorról–>zetorra: “ADJÁL”
      Csak ennyi… Bocs’ de tényleg ilyen a Magyar… Nekem a saját vállalkozásomban is pontosan látszik egy sokéve barát/kolléga gyakorlatilag nulla felelősség vállalása, mikor egyik napról a másikra ott hagyunk csapot-papot, és lelépünk, mert nincs kedvünk dolgozni, a “vállalkozó” persze adjon mindent mindenből, de tenni, még annyit sem, hogy a saját munkánkat elvégezzük…
      Szerencsétlen a Magyar nép, és az is marad, hogy miért? A cikk pontosan tükrözi…

      • Gergő

        2015-04-02 at 17:25

        “Gondolom a gondosan elkészített üzleti tervedben pontosan kalkuláltál mindennel, ezért is döntöttél úgy, hogy 1M.- Ft tőkével, mindjárt 4 emberrel kezdesz, akiknek a bére el is viszi azonnal az összes tőkédet…?!”
        Nem mindegy, hogy mekkora tőkével indult? Át lett verve, ha háromszor ennyi pénzzel vág bele, akkor lehet, hogy háromszor ennyit bukott volna, mert még több dolgot vállal. Vagy szerinted, ha 10 millával száll be, akkor kifizetik?

        • T.Z.

          2015-04-02 at 19:21

          Alapvető szabály. Egy üzletben sosem kockáztatok annyi tőkét, melynek ki nem fizetése esetén a cég tönkremegy. Akinek egy milliója van, az nem kockáztathat, csak pár 100 ezer forintot. A Megyeri biznisz túl nagy falat volt. A számla ki nem fizetése elég jellemző az építőiparra. Ez nyilvános, ismert jellemzője az ágazatnak.
          Az írásról: sok mindenben egyetértek. Talàn csak annyit igazitanék, hogy nem a teljes magyarságra igaz az irigység és, hogy mástól várja a megoldást. (de sajnos jelentős százalékára.)
          És aki kimegy külföldre, az éppen olyan vállalkozás, mintha itthon tenne a sorsáért. Elismerésem érte.
          Ebben a politika nem hibás, sőt örömteli, hogy mostanra szabadon megteheti, aki van olyan vállalkozó szellemű és bátor. Nyugaton mindig is jobban lehetett keresni, csak korábban sokkal kalandosabb, nehezebb volt munkát vállalni.

          • Gergő

            2015-04-03 at 00:54

            Ez mind rendben van, de ettől függetlenül, ha összehoz a sors egy ilyen csalóval, akkor mindenképpen lehúz.

  96. Csíkló

    2015-04-02 at 14:17

    Akkor most 10 millió magyar mind legyen vállalkozó? :) Ennél sokkal bonyolultabb az egész. Rengeteg bedőlt vállalkozót ismerek. Rengeteg olyat, akinek épphogy megyeget és olyat is ismerek, akinek több százmilliós forgalmat bonyolít a vállalkozása, igaz ő 1986 óta fuvaroz, már a van több kamionja is. De a dolgozóit még a mai napon is minimálbérre jelenti be és nem sokkal többet fizet nekik. Mert ez a magyar valóság! Neki volt háttere, családi pénzből, NEM HITELBŐL! Nem, nem szabad hitellel kezdeni vállalkozást, mert egyből mínuszból nehéz felállni a nagy semmivel. Egyébként sem szabad hitelt felvenni, nem éri meg, csak a bank, uzsorás zsírosodik tőle. Egyet lehet tenni, leváltani ezt a rossz rendszert.

    • Egy Nem Magyaros Magyar

      2015-04-02 at 14:45

      Aki lustaság miatt szerencsétlen, az egy újabb rendszerváltás után is így fog a dolgokhoz állni, hogy az sem jó. Mindig másban fogják keresni azok az emberek a hibát, akikről a cikk szól, sosem magukban.

    • T.Z.

      2015-04-02 at 19:30

      Ez a hozzaszólás is mástól várja a megoldást. “Le kell váltani ezt a rossz rendszert”
      Észre kellene már venni, hogy nem az előző, nem a mostani és nem egy következő kormány fogja megoldani a bajainkat.
      Amit a kormányok hoznak ahhoz kell alkalmazkodni.
      De pénzt egyik kormány sem fog osztani. (remélem, mert az a vég)

  97. Viktor

    2015-04-02 at 13:42

    Végre valaki leírta… És tényleg ennyiről szól. És lehet irigykedni a másikra és lehet szapulni a másikat, és be lehet szólni nekem is, mert olyan életszínvonalon élek amilyenen (de korántsem luxus, mert azt azért észrevenném). Viszont máris jön a jogos kérdés: ülsz Te is 16 órát a gép előtt és viszel a hátadon nem is egy céget? Na akkor? Csak akiknek el kéne olvasni azok bizony k*rvára nem fogja mer félti a “drága” idejét 160 karakternél hosszabb bejegyzésekre… Én is szeretnék haza érve lehuppanni a kanapéra vagy csak a kislányommal foglalkozni, de valahogy nem tehetem meg, mert van egy célom az életben… és az a cél nem az, hogy majd ez az Ország eltart engem is mint a megannyi egyfolytában csak síró rinyáló parasztot… És bármilyen hihetetlen indulótőkének én is “csak” nevelést és iskolát kaptam az ősöktől nem milliókat… de akik sírnak azoknak a nagy része szintén rendelkezik ezzel az indulótőkével, viszont az tény, hogy markot tartani a legegyszerűbb…

    És nem mondom hogy ez az ország a legnagyobb partner abban, hogy egy kisvállalkozást felfuttass, de meg lehet csinálni vannak kapuk, amiken be kell menni, és kész.

    Amíg viszont jönnek a hírlevelek, hogy “Önnek is lehet webáruháza 18 000 Ft-ért” addig mégis mi a retket várunk? Csak Gratulálni tudok az ilyen és ehhez hasonló embereknek. És remélem hogy egyszer csak simán éhen halnak, és nem lesz utánpótlásuk.

    Aki pedig azzal jön, hogy nincs ebben az országban erre lehetőség az hazudik. Mert nem csak az állami szektorban vannak dilettáns döntések, ahol simán kifizet a megrendelő 2 milliót egy olyan oldalra, amit a piacon 200-ért bárki röhögve megcsinálna… és lehetne folytatni… mindenki olvassa el és forduljon magába.

    High5 az írónak.

    • Aaron

      2015-04-02 at 14:00

      Minden rosszindulat nelkul: mi a cel? Hogy ne vegyel reszt a kislanyod eleteben azert hogy legyen nagy hazad, autod? Szerinted ha veszel neki ponilovat, jo apa vagy? Nem genyozok csak sose ertettem mi a jo abban ha 16 orat dolgozol. A sajat rabszolgad vagy. Szoval te megcsinaltad, kemenyen gurcolsz a kenyelmes (nem luxus) eletert. 16 ora melo nem elet.. Szerintem!

      • Knapp

        2015-04-03 at 13:56

        A munkába járással és a (fizetetlen) túlórákkal mennyi időt szán rá egy “átlagos” alkalmazott arra, hogy a munkaadóját gazdagítsa? Ha mondjuk délutános műszakban van, mennyi ideje jut a családjára aznap?

        Igazából mindenki eldöntheti, hogy vállal-e legalább rövidtávon többet a remélt jólétért és a családjáért, csak arról van szó, hogy ha elégedetlen vagy a sorsoddal (fizetéseddel), akkor a lehetőségeket keresd az előrelépésre és ne a kifogásokat!
        És ez alkalmazottként is működik, mivel te döntöd el, mennyiért adod el a munkaerődet.

        No igen, amíg egy vállalkozás nem termel pénzt a te mindennapi munkád nélkül, addig a saját magad rabszolgája vagy vállalkozóként is (mondjuk ez szerintem jobb, mint mikor másé vagy), de az is lehet a cél, hogy akkorára növekedj, ami már nem igényli a te folyamatos jelenlétedet, hanem mondjuk egy vagy több fizetett alkalmazott végzi helyetted ugyanazokat a teendőket.

        A mutogatandó házzal és autóval meg nem érdemes példálózni, nálunk az elmúlt 15 év arról szólt, hogy új autót és új házat vegyél hitelből, akár tartalékok nélkül is. Szóval ez nem a “jómódúak” magamutogatása.

        Az is lehet cél, hogy megmutatod a kislányodnak, nyavalygás helyett előre lehet jutni öbnerőből, nem kell arra várni, míg a kormányzat 1 millió új munkahelyet teremt vagy míg központi utasításra megemelteti a minimálbért.

  98. Aaron

    2015-04-02 at 13:32

    azert mindig nem vallalkozhat, meg ha sokaknak a semmibol sikerult is. Orvos, tanar, tuzolto stb kell egy orszagban. En azt latom, hogy sokan dolgozni se akarnak. A kenyelem nagy ur. Viszont az, hogy nem a politika a hibas jelenleg azert kicsit santit. Ha inditottal volna ket trafikot meg kis gazdasagot par eve, azt most nem lenne se cigi se fold, mert a politika ugy dontott, akkor nem biztos, hogy ezt irnad. Teny, a legtobbet az ember tehet magaert. En nem vagyok vallalkozo tipus, es ezt beismerem, elfogadom. Helyette azert tettem, hogy normalis munkahelyem legyen, olyan fizetessel amire azt mondom, meg tudok elni belole a csaladommal. Diplomaztam, ket nyelvet beszelek. Es nem apu fizette, csoro csaladbol szarmazom, a mai napig en tamogatom a szuleimet. Es lassuk be, szerencse is kell hozza.

  99. Phanter

    2015-04-02 at 12:40

    Faszság a cikk.

    Nekem nincs diplomám, csak egy érettségi, van egy saját vállalkozásom, cégem nincs.
    Nyilván nem adózom, hülye lennék. A fura, hogy teljesen legális üzlet. Nem volt induló tőkém, nem volt furgonom, de mivel az apám és az öcsém is ezzel foglalkozik, összedobtuk amink volt és vettünk egy autót, amivel el lehetett kezdeni. Mivel sosem voltam szegény, mert 17 éves koromtól jaguárt kaptam a seggem alá, nem kellett megküzdenem semmiért, de a magyar állam behozott pár törvényt, ami miatt a jaguár úszott és jött egy NAVos vizsgálat. Hopp mínusz 10 millió. Újra kezdtem a szüleimmel és öcsémmel együtt. Vettünk egy közös furgont, amivel tudunk dolgozni. A heti keresetem van, hogy 4-500e Ft, ez általában fix, persze vannak idők mikor 100nál megáll. Jelenleg van egy házam, egy S mercédeszem, és egy lotus evorám, feleség gyerek nincs, pedig lassan kéne. Magyarországon nem lehet megélni az egyszerű embernek. Én fel vagyok háborodva a havi átlag fizetés miatt. Sajnálom az embereket, nekem szerencsém van. Így a cikk annyiban faszság, hogy van, aki megindul és sikerül neki, de van aki belebukik a rengeteg rossz törvény miatt. Én rézhulladék felvásárlással foglalkozom, és a rokonságom szállítja külföldre.
    Sokan a színesfémezést cigánymunkának tartják, de többet keresek mint egy becsületes miniszter (bár olyan nincs).

    • Egy Nem Magyaros Magyar

      2015-04-02 at 12:58

      Nem tudom eldönteni, hogy ez most vicc, vagy komoly? :D

      • attila

        2015-04-03 at 00:13

        Vicc. :D
        Ha tényleg ilyen komoly üzletember lenne, akkor el tudná olvasni a cikket, ahol világosan leírta a szerző, hogy a mai gazdag anyuci-apuci a feneke alá tette gyerekeknek is vannak szülei, akik a nulláról kezdték. Vagy valamelyik felmenőjük a nulláról kezdte.

  100. Péter

    2015-04-02 at 12:32

    Tisztelt Szerkesztőség, kedves Hozzászólók!
    Nemrég találtam rá az oldalra és elég érdekesnek találom. Minden hibájával együtt. Szeretném viszont elmondani amit gondolok/érzek a leírtakkal kapcsolatban:

    1. “Mi a magyar gondolkodásmód?”
    Ilyen nincs és nem is volt. Mindenki csak a saját példáján, tapasztalatain tudja értelmezni a világ történéseit. Persze vannak még a kommunizmusból átöröklött alap gondolatok, Pl.: Mit jelent egy “átlag” családban a szülőknek/szüleidnek a munka – elmész a gyárba reggel, dolgozol, hazamész, együtt vagy a családdal, megkapod a fizetést, amiből meg tudtok élni kb, téma lezárva. Ez mind szép és jó, szükség is van ilyen emberekre a társadalomban, csak ebből nem lesz fejlődés.

    2. “A RENDSZER”
    Tény és való, szép kicsi országunk bizony ún. “gyarmati” pozícióban van az EU-n belül. A folyamat ismert, felvásárolták piacainkat, gyárainkkal egyetemben és elözönlenek minket saját termékeikkel, miközben mi csak összeszerelő üzemekből termeljük a “profitot”. Tételezzük fel hogy kitörünk ebből a pozícióból, mi is hasonló módszerekkel “gyarmatosítunk” nálunk gyengébb országokat, mint Koszovót, Albániát, Macedóniát, vagy ne adj Isten pár afrikai országot. És? Ugyan az fog történni, mint velünk. Ők is megébrednek és a folyamat kezdődik elölről újra és újra. Hol van ebből a kiút? Ez NEM megoldás.

    3. “Az ifjú titánok”
    Még a kezdet kezdetén, ennek a bejegyzés tetején olvashatunk egy érdekes történetet a furgonból lett milliárdokról. Kérdés: Hol vannak ők most? Mit csinálnak? Egy jól működő országban az lenne az ideális megoldás, hogy a hülyeség falán áttört, sikeres vállalkozást kiépítő emberek segítenek a tehetséges fiataloknak hasonló eredményeket elérni. Persze hogy ez nálunk nem így van. Miért is csinálna egy már sikert elérő vállalkozó saját magának konkurenciát? Még akkor is lehet ellenfél, ha nem azonos termékekkel versenyeznek. Pusztán a már megszerzett tőke/pénz/hatalom mennyisége alapján értve veszélyt jelenthet az adott vállalkozó befektetéseire nézve. Közrejátszik az is, hogy a magyar gazdasági szereplők egy része bizony zsidó származású. Mielőtt még bárki antiszemitizmussal vádolna, leszögezném, hogy ennek történelmi és kulturális okai vannak. Mivel tudom hogy ez nem lesz elég a fröcsögő szájú tömeg lenyugtatására, kifejtem bővebben. A történelem folyamán (nem csak hazánkra értve), a zsidókat nem engedték földhöz jutni, nem lehettek nemesek, stb, a többségi társadalom számára eltérő hagyományaik miatt (pl nem esznek disznóhúst, körülmetélés, öltözködési szokások, furcsának ható vallási gyakorlatok – amik egy egyszerű földművelő embernek igenis idegenek tűnhettek). Ezért a megélhetést a kereskedésben találták meg, évszázadokon át. Nem meglepő tehát, hogy a kialakult gazdasági rendszerben nagy sikereket tudtak elérni. Lemaradt, de hozzá tartozik, hogy kirekesztettségük miatt összetartóvá váltak, ellentétben a magyar többségi társadalommal, ami – a Szerkesztő által is említve – erősen széthúzó. Nos eme hosszú magyarázat után, a tárgyra térvén, ezek a sikeres zsidó családok nem fogják támogatni a magyar feltörekvő nemzedékeket, mert nem érzik magukat szorosan a társadalom részeként – és ezen az 1943-44-es események nem éppen segítettek. Így már érthető lenne, hogy “pártunk és kormányunk” miért tart kétnaponta soá megemlékezéseket, annak reményében, hogy támogassák elképzeléseiket. Természetesen nem sok eredménnyel, hiszen mint mondani szokás -Pénz beszél…- nem fogják érdekeiket holmi gesztusokért feladni.

    • Dave

      2015-04-02 at 15:14

      “Egy jól működő országban az lenne az ideális megoldás, hogy a hülyeség falán áttört, sikeres vállalkozást kiépítő emberek segítenek a tehetséges fiataloknak hasonló eredményeket elérni. Persze hogy ez nálunk nem így van.”

      Ezek szerint nem értetted, a cikket. A lényeg az lenne, hogy ne mástól várd a TE problémád megoldását, ha TE nem vagy kellően motivált/eltökélt az életed jobbá tételéhez, akkor miért várnád el mástól, hogy helyetted orvosolja a gondjaidat ????

  101. oleeware

    2015-04-02 at 11:32

    Én képviselem az életben mind a vállalkozó, mind a munkavállaló oldalt, így megtapasztalom mindkét oldal nehézségeit és érveit is. Sajnos kényszerből, de attól még igen.
    Alapvetően én is egyetértek az írással, de elkövet egy nagy hibát. Ugyanolyan demagóg és ugyanúgy általánosít, mint akikről ír.
    Az élet nem fehér és nem fekete. A hiba nem csak a dolgozó készülékében van. Azt ugyanis kifelejtettük a cikkből, hogy Balkánunktól távol megvan egy olyanfajta jogi, kamarai, érdekképviseleti, stb. szabályozási rendszer, ami megteremti a környezetet ahhoz hogy bárki(!!!) aki érez magában ambíciót, elkezdhesse építeni a saját jövőjét.
    Nem kell nagyon messzire menni, elegendő ha a törvényben meghatározott minimálbérekről, létminimumról és egyéb alapösszegekről beszélünk. Egy osztrák, német vagy akár olasz munkavállalónak és a munkáltatójának esélyt sem adnak a szabályozók arra, hogy szarért-húgyért vállaljon el munkát, emiatt aztán el sem kezdődik ez a fajta egymásra mutogatás, mert nincs mint vitatkozni.
    Az “éhes” ember – IGEN – elvállal szarért, húgyért mindent. Mert el kell neki.
    Az “éhes” vállakozó – IGEN – elvállal szarét, húgyért mindent, mert ki kell fizetni a dolgozójának a bérét, járulékait. És mivel mindenki, mindent elvállal szarért, húgyért, a vállalkozónak nincs elég pénze hogy elég fizetést tudjon (és akarjon) adni a dolgozónak, a dolgozónak meg nincs lehetősége kikövetelni a munka valós értékének ellenértékét (mert azért lássuk be azt is hogy egy nettó 70 ezres boríték még a szabadidőért is kevés fizetés, nem az alkotó, vagy éppen kétkezi munkáért).
    Fentiek miatt én a következőt gondolom:
    A nálunk “jobb” helyeken mindenkinek megvan az esélye a kitörésre ha legalább 1 vagy 2 jellemzője megvan ezekből: ész, képzettség, kitartás, tőke, kapcsolatok. Itt nálunk ebből legalább 4-5-re szükség van ugyanehhez.

  102. Egy Nem Magyaros Magyar

    2015-04-02 at 11:09

    Örömteli, hogy én sem vagyok ez a tipikus magyar. Szüleim nem tudtak főiskoláztatni, így a diákhitel segített, mert tudtam, hogy ez egy jó befektetés lesz, ami idővel megtérül. Míg más fősulis csoporttársaim azért vették fel, hogy gitárt, számítógépet vegyenek maguknak és elbulizzák, én ebből tartottam fent magam a főiskola mellett. Nem voltam egy “hú de jó” tanuló, 3-4-es középiskola, a fősulit is 3,49-es átlaggal végeztem el, így zseninek sem számítok. Munkám már a diplomázás előtt 2 héttel lett, mert időben elkezdtem keresgélni, sőt a főiskola utolsó évében is dolgoztam már diákmunkásként.
    Első munkahelyemen 4 éven keresztül netto 96e Ft-ot kerestem, aztán az utolsó évben 117e-et, majd elcsábított egy cég, ahol netto 250e-es fizetést kértem, 230-at kaptam + 40e caffeteria. Naná, hogy mentem. 1 év múlva a “válság miatt” nem volt emelés, majd újabb egy évre rá 270-re emelték a fizum, mert fontos voltam a cégnek. Aztán kaptam egy jobb ajánlatot, de az aktuális munkahelyem megadta ugyanazt a pénzt, így maradtam és most tartok 375e netto fizetésnél és 40e-es caffeteria-nál, ami testvérek között is havi 415e Ft kereset. És igen, a nulláról, közepes iskolákkal, de kitartóan, jó szakmai hírnévvel sikerült ezt elérni. És a végeláthatatlannak tűnő diákhitelt is kifizetem lassan, de megérte befektetni anno.
    Célokat kell kitűzni, a munkában jónak lenni és elérni kitűzött célokat. Ilyen egyszerű, megértheti mindenki. Én a 96e-es fizetésre sem panaszkodtam soha, abból is megéltem, ahogy a többiből egyre jobban és most ott tartok, hogy évi 2M-t le tudok tenni 30 évesen. Ennyi a sikersztori olyan esetben, ha nem raknak az ember segge alá semmit.

    • Gergő

      2015-04-02 at 11:48

      Már ne is haragudj, de részben magadnak, részben vélhetően a szerencsének köszönhetően sikerült stabil alapokat létrehoznod az életedben 30 éves korodra, ez tök jó meg minden, de vedd már figyelembe azt, hogy senkinek sincs ugyan olyan élet útja. Lehet, hogy ahová mentél dolgozni, egy másik embert vettek volna fel, csak ő nem barna, hanem zöld szemű volt, és ezért téged választottak, ő meg azóta nem kapott soha hasonlóan jó ajánlatot. Most ez csak egy fiktív példa volt, arra akartam kilyukadni, hogy nem kell másokat minősíteni a munkájuk és a vagyonuk alapján és nem kell osztani az észt, lehet, hogy egy nálad kétszer képzettebb, nagyobb munkabírású és tehetségesebb ember, hasonló munkakörben ~60 ezerrel kevesebbet keres, mint te, mert neki ezt dobta a gép. Neki aztán magyarázhatod, hogy kitartónak kell lenni, meg stb, ha egyszer ez van, akkor ez van. Az is lehet, hogy van olyan munkatársad, aki fele akkora értéket állít elő, mint te, képzetlenebb, trógerebb, de mégis több pénzt kap, mint te, mert a főnök rokona/mert csal/mert szerencséje van/akármi. Akkor most ő is jöjjön ide, és magyarázzon neked, hogy kitartónak kell lenned, és el kell érni a céljaidat? Szerintem senkinek sem azzal van baja, ha valaki jobban keres, mint az átlag ember, sokkal inkább azzal van a gond, amikor ezek a magasabb fizetésű emberek elkezdik osztani az észt (most nem rád gondolok, mert te kulturáltan leírtad a véleményedet). Voltak időszakok, hogy rengeteg pénzt tudtam keresni, még sem kezdtem senkit minősíteni, aki nálam kevesebb pénzt vitt haza, mert tisztában vagyok azzal, hogy egy átlag tisztességes embernek nem könnyű ebben az országban nagy vagyonra szert tenni (cukrászoknak, autószerelőknek, ápolóknak stb…). Ezt kéne megértenie a cikk írójának, és neked is, hogy nem lehet mindenki bajnok. Nektek bejött a dolog, ennyi, jól jártatok, de valakinek meg kell szerelni az autódat, valakitől kell süteményt venni a vasárnapi Tv nézéshez, és a probléma ott kezdődik, hogy ezek az emberek becsületesen dolgoznak, és egyszerűen nem tudnak megélni. Természetes, hogy az ilyen emberek panaszkodnak, azon csodálkoznék, ha nem panaszkodnának. Tudom, hogy most mindjárt jön Sydra, vagy Simon, és leoltanak engem, hogy “menjenek máshová dolgozni/menjenek külföldre/miért nem tanultak többet”, de azért megnézném, hogy mit csinálnának, ha ebben az országban nem lenne cukrászda vagy autószerelő műhely.
      Egyébként, ha majd’ 10 éve 96 ezret kerestél, akkor nem csodálkozom, hogy nem panaszkodtál, sok ember örülne, ha ma ennyit kereshetne :)

      • Egy Nem Magyaros Magyar

        2015-04-02 at 12:51

        Kedves Gergő! Értem én és persze van benne bőven igazság, amit mondasz. Sok szerencsének is köszönhetem, ami történt és véletlenül sem akarok általánosítani. Persze, én megértem, hogy nehéz kitörni. Megértem, hogy kell autószerelő és hogy a különböző szakmunkások nélkül összedőlne világ, mert ez így van. Szüleim is bolti eladó és kádár szakmát űznek. És tudom, hogy sajnos nekik sem lesz több a fizetésük, mert édesanyám is 78e nettóval dolgozik heti 6 napot. De – kicsit erős lesz és előre szólok – amikor ezt a szakmát választották, eldöntötték, hogy nem fognak százezreket keresni. Maguknak írták ebbe az irányba a jövőt. Mégis fel tudtak nevelni 4 gyereket, tudtak spórolni annyi pénzt, hogy kisebb földeket vettek, elkezdtek gazdálkodni és most már abból annyi plusz bevételük van miután évről-évre gyarapodott a földek száma és ezzel a bevétel is, hogy a 2 öcsémet már ki tudták taníttatni, ha rám még anno nem is volt elég pénzük. Tudom, külföldön jobban megfizetik a szakmunkásokat és szó se róla, ennek így kellene itthon is lennie. De nincs így és ezt tudta minden szakmunkás előre, mert amikor elkezdte tanulni a szakmáját, gondolom akkor sem hallott olyanról, aki hatalmas összegeket keresett volna az Ő szakmájában. Mindenki a saját sorsát egyengeti, ki így, ki úgy. Persze kell szerencse is hozzá, de aki próbálkozik, arra a szerencse is hamarabb rátalál, mint aki nem próbálkozik, csak zsörtölődik. És akkor apámék lehetnek az a sikersztori, hogy 10-en voltak testvérek, szakmunkás fizetés mellett mégis sikerült nekik kitörni, mert belevágtak a földművelésbe… előtte még állattenyésztés korszak is volt. De próbálkoztak. És itt erről van szó, a spórolásról és próbálkozásról. Kicsiből is lehet előre lépni, még ha nehezen is. Engem ebben a szellemben neveltek és meg tudtam élni főiskolán 10-12 évvel ezelőtt 25e-ből, majd diákmunkával 60e-ből is, aztán a főiskola utáni sztorit már leírtam. De míg más bulizott és arra “cseszte el” a pénzét, amit a szüleitől kapott, addig én dolgoztam fősuli mellett és már akkor építettem/terveztem a jövőmet. A bulizósok meg azt sem tudták miért jelentkeztek arra a szakra, ahol vannak…

        • Gergő

          2015-04-02 at 14:49

          Nem fogalmaztál erősen, igazad van abban, hogy aki a szakmunkát választotta, az sejthette, hogy nem lesz milliárdos. De ne menjünk el szó nélkül az úgynevezett “rendszerváltás” mellett. A rendszerváltás előtti időkben minden rokonom megélt a szakmunkából. Természetesen nem voltak milliós megtakarításaik, de nagyapám felépített két szép nagy házat, és volt megtakarítása.
          Viszont a mai helyzet más. A mai 20-25 éves embereknek más problémákkal kell szembenézniük. Gyakorlatilag szűnik meg a középosztály. És most engedd meg nekem, hogy általánosítsak (mivel, hogy a cikk írója is ezt teszi): azok a fiatal ismerőseim, akik sok pénzt keresnek 90%-ban protekcióval kerültek oda, ahová. Szaktudás nélkül, lótifuti, kamu munkákat végeznek, 200-300 ezer forintokért, csak mert az anyja/barátja szülei/rokona berakta valahová. Ha más kerül abba a pozícióba, nem keresne annyit, és még bejutni is szinte lehetetlen. Ezzel szemben vannak olyan ismerőseim, akik még ha jómódúak is, nincs hátszél, ezért mehet 100-120-140 ezer forintért valahová dolgozni. Nem azt mondom, hogy minden ismerősöm csak a protekciónak köszönheti a munkáját, csupán csak a 90%-uk. És ezeknek az ismerőseimnek még csak normális végzettségük sincs, de ugyan olyan stílusban beszélnek, mint ahogyan Sydra írt.
          Arra akartam rávilágítani, hogy sajnos a mai 30-40 éves jómódú vállalkozók véleménye nem biztos, hogy helytálló a mai fiatalok számára. Tűnik el a középosztály (akik ráadásul a legfizetőképesebb rétegek), akkor mégis hogy vállalkozzunk? És ha tűnnek el a jó munkahelyek, és marad a Tesco, vagy a protekció, akkor milyen munkát válasszanak a fiatalok?

      • Sydra

        2015-04-02 at 13:18

        “ez tök jó meg minden, de vedd már figyelembe azt, hogy senkinek sincs ugyan olyan élet útja”
        A cikk sem állította ennek az ellenkezőjét. De mire kifogás ez? Nem az a baj, ha szegény vagy, vagy ha vállalkozol és elbuksz … az a baj, ha nem is próbálkozol.

        “a magasabb fizetésű emberek elkezdik osztani az észt”
        Tőlük lehet tanulni, nem attól aki nem vitte semmire.

        “még sem kezdtem senkit minősíteni, aki nálam kevesebb pénzt vitt haza”
        A cikk nem a szegény embereket minősíti, hanem a lusta irigy embereket, amiből Magyarországon túl sok van. A cikk pontosan neked és rólad szól és ezt az mutatja meg, hogy ennyire sértőnek találod, hogy számon kérik rajtad, hogy mit teszel önmagadért. Sok olyan ember van aki kevés pénzt keres, de ők így is boldogan és bölcsen élnek és mélyen tudom tisztelni őket ezért. Nem velük van a baj.

        “átlag tisztességes embernek nem könnyű ebben az országban nagy vagyonra szert tenni (cukrászoknak, autószerelőknek, ápolóknak stb…). ”
        Ugye tudod, hogy megválaszthatod a szakmádat? Bármikor válthatsz. Persze erre is lehet húszmillió kifogást felhozni de így van. Az a baj, hogy te és sok más hozzászóló nem jól akartok élni, ti ellenállás mentesen akartok élni. Ilyen élet nem létezik és a cikk sem írt ilyet sehol. Én már rég elfogadtam, hogy az egész életem tanulással fog eltelni és ezt tök jó dolognak tartom. Mindig van hová fejlődni. A hasznos tudás pedig értékes és sokat fizetnek érte.

        “mert a főnök rokona/mert csal/mert szerencséje van/akármi.”
        Én fogtam magam és megtanultam olyan dolgokat, amikhez az emberek egy ezreléke sem ért. Az én helyemre nem tudnának rokont, vagy barátnőt felvenni. Bármikor találnék új munkahelyet. A szüleim szegények. Papír nélkül is ugyanitt dolgoztam. Na? Szerencse? Te is rákereshetsz net-en a hiányszakmákra. Tanuld ki valamelyiket! Vagy termessz diót, vagy tenyéssz valami ritka és drága kutyafajtát, vagy írj androidos játékokat, vagy vezess videoblogot, vagy készíts macskás videókat … mindegyikből csomóan meggazdagodtak és van amelyikhez még kezdő tőke sem kell. De kitalálhatsz te is bármi újat! Vannak olyan piaci rések, amik csak a látszólagos abszurditásuk miatt nincsenek kiaknázva, pedig óriási pénzek vannak benne. De tanulhatsz csúcstechnológiákról is. .Net (~dotnet) programozóként Magyarországon is összeszedhetsz fél milla nettót és otthon megtudod tanulni, pénz sem kell hozzá. Még papír sem kell hozzá (Tudom ez istenkáromlás és más fórumokon már szét anyáztak miatta, pedig ma az informatikai cégek előszeretettel leszarják, hogy van-e papírod, a tudásodat 5 perc alatt felmérik egy beszélgetésből).

        “Tudom, hogy most mindjárt jön Sydra, vagy Simon, és leoltanak engem, hogy “menjenek máshová dolgozni/menjenek külföldre/miért nem tanultak többet””
        Örülök, hogy ennyire fontos vagyok számodra. Én nem mondhatom meg, hogy mit csinálj. Én csak annyit mondok, hogy a panaszkodás nem célravezető és én is azt látom, hogy a legtöbb ember rohadt lusta és úgy panaszkodik. Egyetlen üzenete van az összes itteni negatív hozzászólásnak: “Az élet szar, meg másnak amúgy is könnyebb, nincs értelme tenni semmit, szopni fogunk életünk végéig!” Erről győzköditek az embereket. Ez az amit szerintetek mindenkinek meg kellene értenie. Szerinted ez hová vezet? Megold ez bármit is? A cikk író próbálja megmutatni, hogy van egy csomó lehetőségetek, csak ki kell mozdulnotok a komfortzónátokból! Kibaszott kényelmesek vagytok, ez a helyzet. Nektek jó ez a szar, amiben tapicskoltok, mert állandó, így biztonságos. A felelősség, a változás nektek túl nagy kockázat.

        “hogy mit csinálnának, ha ebben az országban nem lenne cukrászda vagy autószerelő műhely”
        Sütit sütnék magamnak, autót meg egyelőre nem akarok (Sajnálnám rá az időt és amúgy is 3 perc villamossal a munkahelyem … Képzeld csak ezért átköltöztem egy másik albérletbe! Hogy mik vannak?). Azt se vitatta senki, hogy ezek a szakmák nem fontosak. A vita arról szól, hogy a munkások nem képviselik az érdekeiket megfelelően és sokan akkor se váltanak szakmát, ha 20 éve szarul élnek belőle. Ha az országnak csak 10000 autószerelő kell, akkor 20000 autószerelő le fogja nyomni a szolgáltatás árát. Erről ki tehet? Ha keveset ér a munkád, akkor az a túlkínálat jele. Csináld jobban, vagy ha nem tudod csinálj mást!

        Amúgy ha az itteni jó tanácsokban csak fölényeskedést, meg ócsárlást látsz az a te bajod és ez alapjaiban megmérgezi a köztünk lévő kommunikációt. Próbáld meg félre tenni az önérzetedet és úgy egyetérteni vagy nem egyetérteni!

        • Gergő

          2015-04-02 at 14:24

          Érdekes, hogy te beszélsz arról, hogy szerinted én mérgezem a köztünk lévő kommunikációt, amikor te kezdtél személyeskedni, és állítod, hogy cikk pont rólam szól. Habár nem értem, hogy miért rólam szól a cikk, én csak leírtam, hogy a hétköznapi emberek panasza sokszor teljesen jogos.
          Én nem mondtam rólad semmi rosszat, csak az eddigi hozzászólásaid alapján megjósoltam, hogy mit fogsz reagálni a kommentemre, és lám igazam is lett. Ettől függetlenül semmiféle negatív dolgot nem írtam le rólad (te viszont negatívan írsz rólam).

          Egyébként saját magadnak mondasz ellent, előbb írtad: “Nem az a baj, ha szegény vagy, vagy ha vállalkozol és elbuksz … az a baj, ha nem is próbálkozol.” Az eddigi kommentjeidben viszont elég erőteljesen azt sugallod, hogy akinek elbukik a vállalkozása, biztos a saját hibája, és nem számítanak a külső körülmények, mert miért nem tanult/ment ki külföldre/kezdett bele másba. Akkor most döntsd már el, hogy van bajod az ilyen emberekkel, vagy nincs.
          “Tőlük lehet tanulni, nem attól aki nem vitte semmire.”
          És akinek azért nincs semmije, mert bebukott a vállalkozása? Tehát nincs bajod egy olyan vállalkozóval, aki elbukik, de ugyan akkor bajod van vele.
          “A cikk pontosan neked és rólad szól és ezt az mutatja meg, hogy ennyire sértőnek találod, hogy számon kérik rajtad, hogy mit teszel önmagadért.”
          Akkor most ki mérgezi a kommunikációt? Egyébként ezt nem veszem magamra, én 14 éves korom óta dolgozom, van végzettségem, autóm, ékszereim stb., nem azt találom sértőnek, hogy számon kérnek rajtam valamit, hanem azt, hogy a saját pozitív példádon keresztül lenézel másokat, akik panaszkodni mernek, mert biztos lusta, semmirekellő irigy emberek. Nem tudom, hogy te miken mentél keresztül, de gondold már végig, hogy aki szarban van, és világ életében putri volt körülötte, annak mégis milyen mentalitása legyen? Természetesen ki lehet törni, de nem sikerülhet mindenkinek, és elég sok külső tényező befolyásolja a sikert. Nekem ez a véleményem, ha szerinted én emiatt irigy és lusta magyarmentalitású magyar vagyok, akkor nyugodtan gondold ezt, ha neked ettől jobb.
          “Sok olyan ember van aki kevés pénzt keres, de ők így is boldogan és bölcsen élnek és mélyen tudom tisztelni őket ezért.”
          De akkor nincs semmijük, és nem vitték semmire, akkor most tényleg döntsd már el, hogy mit gondolsz róluk, háromszor mondasz önmagadnak ellent egy bekezdésben.
          “Ugye tudod, hogy megválaszthatod a szakmádat? Bármikor válthatsz.”
          Igen, mindenki jós 18 évesen, és tudja, hogy mit kell kitanulnia 2-3-4 év alatt. Ilyen apróságokkal, mint pl. a piaci viszonyok változása, költözés, családi gondok, ne is foglalkozzunk. Az sem igaz, hogy bármikor válthatsz, azért ez nem a lehetőségek országa, főleg nem vidéken. Ha neked ilyen könnyen megy, hogy akkor te mostantól nem ívhegesztő leszel, hanem közgazdász, akkor kérlek taníts mester.
          “Én fogtam magam és megtanultam olyan dolgokat, amikhez az emberek egy ezreléke sem ért.”
          Rendben van, igyekszik mindenki, de tudod lehet, hogy neked is egyszer beüt a krach, és nem lesz igény a munkádra, és akkor kezdheted átképezni magadat egy másik melóra. És nem mindenkinek van képessége gyorsan alkalmazkodni az aktuális piaci igényekhez, és ez nem hozzáállás meg mentalitás kérdése, tudod különbözőek vagyunk. Én pl. nagyon gyorsan megtanultam adatbázist kezelni, de a programozásnál már bajaim voltak. Gyorsan megtanultam autót vezetni, de motorozáshoz nincs érzékem.
          “hogy a panaszkodás nem célravezető és én is azt látom, hogy a legtöbb ember rohadt lusta és úgy panaszkodik.”
          De könyörgöm, miért zavar téged, hogy valaki panaszkodik, amikor egyébként tesz a sorsáért? Rengeteg vállalkozót ismerek, akik becsületesen, lelkiismeretesen végzik a dolgukat, adóznak rendesen, és szépen gyarapítják a jövedelmüket, ettől függetlenül nyilván panaszkodnak, amikor szopatja őket egy vevő, vagy a kormány valamilyen jogi módosítással. Ez miért bánt téged? Majd ha neked is olyan munkád lesz, mint nekik, kíváncsi vagyok hány percet bírnál ki nyafogás nélkül. Igen tudom, erre írnád azt, hogy csináljon mást. Végül is mindig neked lesz igazad, mert ezt bármire rá lehet mondani.
          “A cikk író próbálja megmutatni, hogy van egy csomó lehetőségetek, csak ki kell mozdulnotok a komfortzónátokból! Kibaszott kényelmesek vagytok, ez a helyzet. ”
          Szerinted a több tízezer állás kereső, és vállalkozással próbálkozó fiatal, meg a mellék állást vállalók mit tesznek? Ülnek a babérjaikon? Nem tudom, te hol élsz, de én a környezetemben az emberek többségében azt látom, hogy próbálkoznak, ügyeskednek, aztán vagy bejön a bolt, vagy nem. És ha azt állítod, hogy innentől nem kellenek optimális külső körülmények, akkor én nem tudlak téged hova tenni. Egyébként meg egy atom biztos munkát senki sem fog feladni az ismeretlen miatt, csak azért, mert esetleg jobb jövedelemmel kecsegtet, ezt remélem te sem gondoltad komolyan.
          “A felelősség, a változás nektek túl nagy kockázat.”
          Igen, ha meg bebukunk, akkor majd jössz okoskodni, hogy miért nem mentél ki külföldre/tanultál mást/kezdtél bele másba.
          “A vita arról szól, hogy a munkások nem képviselik az érdekeiket megfelelően és sokan akkor se váltanak szakmát, ha 20 éve szarul élnek belőle. ”
          Ez vicc, már ne haragudj. Bármelyik főnökömnél mertem volna csak megemlíteni bármit, páros lábbal kirúgtak volna azonnal. Azért mert neked esetleg nem ilyen a főnököd, az 10000-ből 1 eset, éppen ezért mondom, hogy nem kell az okoskodás, mert mások a körülmények. Nyilván ha mindenkinek olyan főnöke lenne, akkor mindenki elkezdene kiállni magáért. Abban igazad van, hogy ha valaki 20 éve nem él meg valamiből, ideje lenne váltani, csak éppen nem tudom, hogy melyik országban élsz, de itt Magyarországon alapból alacsonyak a reálbérek, tehát sokkal jobb lehetőség nem biztos, hogy lesz, ha meg két szék között földre ül valaki, az nem kellemes.
          “Ha az országnak csak 10000 autószerelő kell, akkor 20000 autószerelő le fogja nyomni a szolgáltatás árát. Erről ki tehet? Ha keveset ér a munkád, akkor az a túlkínálat jele. Csináld jobban, vagy ha nem tudod csinálj mást!”
          Én kétlem, hogy a nyugati országokban bárki ezen túl sokat agyalna, hogy mire mekkora kereslet van. De barátom, honnan veszed, hogy ha esetleg megszűnik a munkahelyed, nem minimál bérért kell majd dolgoznod? Akkor majd hallgathatsz másokat, hogy “csinálj mást!”.
          “Amúgy ha az itteni jó tanácsokban csak fölényeskedést, meg ócsárlást látsz az a te bajod”
          Nem csak azt látok, de eléggé meghatározza a blog hangulatát ez a viselkedés.

          Mielőtt megint neki kezdenél az észosztásnak: Nem azt mondom, hogy mindenki hülye, és minden rosszról a zsidók/cigányok/gyurcsányok tehetnek, és azt sem mondom, hogy nem a saját szerencséjének a kovácsai az emberek. Azt sem állítom, hogy ebben az országban csak képzett és motivált emberek élnek. De te olyan könnyedséggel beszélsz a változtatásról (mellesleg kíváncsi vagyok, hogy hányszor kellett gyökeresen irány váltanod az életben), mintha az olyan egyszerű lenne, és nem foglalkozol a külső tényezőkkel, amik a véleményem szerint legalább olyan fontosak, mint a belsők.

          • Sydra

            2015-04-02 at 14:50

            “te kezdtél személyeskedni … te viszont negatívan írsz rólam”

            Összekevered a kritikát a személyeskedéssel.

            Tudod az a különbség kettőnk között, hogy én lesz*rom ha k*rva anyázol, ha mellette értékes dolgokat mondasz, te viszont lesz*rod, hogy értékes dolgokat mondok, ha mellette k*rva anyázok. Ekkora önérzettel sosem leszel képes fejlődni.

            “de tudod lehet, hogy neked is egyszer beüt a krach, és nem lesz igény a munkádra, és akkor kezdheted átképezni magadat egy másik melóra.”
            Ez aranyos. :D

            A többire már válaszoltam másik kommentekben is. Én tendenciákról beszélek, te pedig egyedi sikertelen esetekkel próbálsz cáfolni minden motivációs kezdeményezést. Továbbá én azért vagyok felelős, amit mondok, nem amit te értesz alatta. Sok f*szságot összehordtál, amiről én sehol nem írtam. Gyártsak csak a kifogásokat és terjeszd az igét! Attól majd jobb lesz!

          • Gergő

            2015-04-02 at 15:18

            Az, hogy nem ismersz, de lustának és irigynek titulálsz, és rám hárítod a cikkben összefoglalt rossz tulajdonságokat (ráadásul teszed mindezt az alapján, hogy kiforgatva értelmezed, amit írok), az szerintem igencsak kimeríti a személyeskedés fogalmát. Nem vágott témába az, hogy ezt írd rám, ugyanis nem kezdtem el nyafogni, hogy de rossz nekem (a cikk az ilyen emberekről szól szerinted), én csak rá akartam világítani arra, hogy a külső és belső körülmények igencsak fifty-fifty játszanak szerepet abban, hogy te mennyire leszel sikeres ember, és neked jó volt ez az arány, nem kell neki állni osztani az észt.
            “Tudod az a különbség kettőnk között, hogy én lesz*rom ha k*rva anyázol, ha mellette értékes dolgokat mondasz, te viszont lesz*rod, hogy értékes dolgokat mondok, ha mellette k*rva anyázok.”
            Igen, te aztán nagyon értékes és fontos dolgokat fogalmaztál meg az ide kommentelőknek. Egyébként én nem kurva anyáztam (tudom, hogy nem szó szerint érted), a véleményemet mondtam el, amivel nyilván sokan egyetértenek, sokan nem, csak éppen én nem nézem le azokat, akik nem értenek egyet.
            “Ekkora önérzettel sosem leszel képes fejlődni.”
            Hát az elmondásod alapján se házad, se autód, nekem mind a kettő van, szóval nem is akarok a te fejlődési ütemed szerint élni.
            “Ez aranyos. :D
            Nem rosszindulatból írtam, amit leírtam. Csak érdekelne, hogy te hogyan élnél meg egy 180°-os fordulatot az életedben, akkor mennyire osztanád az itt leírt jó tanácsaidat.
            ” Én tendenciákról beszélek, te pedig egyedi sikertelen esetekkel próbálsz cáfolni minden motivációs kezdeményezést.”
            Szó sincs róla, hogy cáfolnék bármiféle motivációs kezdeményezést, ne tulajdonítsd olyan állítást hozzám, amit nem írtam le. Én nem vagyok ellensége a fejlődésnek, csak éppen az embereknek segítség kell, nem közhelyek osztogatása.
            Az ide kommentelők között volt jó pár vállalkozó, aki felsorolta, hogy milyen akadályokba ütközött, te pedig jöttél a “menj ki külföldre, miért nem csinálsz mást stb…” sablon szövegekkel. Ha ennyi telik tőled, akkor kíváncsi vagyok milyen kreativitást igényelhet a munkád. Ha nekem panaszkodik valaki, akkor megpróbálok érdemben segíteni, nem pedig leoltani a demagóg dumámmal.
            ” Gyártsak csak a kifogásokat és terjeszd az igét! Attól majd jobb lesz!”
            Semmiféle kifogást nem gyártottam, nem fogod fel, hogy lehet valaki akármilyen motivált, ha külső körülmények miatt csak Volkswagen Passatot fog majd tudni vásárolni, nem pedig S Mercedest, attól még nem kell lenézni, és osztani neki az észt. Ha te annyit látsz az országban, hogy mindenki otthon ül, és siránkozik, akkor kapcsold ki a győzike showt, és járj utána, hogy a környezetedben élő emberek mennyit próbálkoznak, és dolgoznak.

      • Ádám

        2015-04-02 at 13:18

        Gergő, a hozzászólásod pontosan olyan negatív mint ahogy az a cikkben említve van. Én hasonló életúton megyek keresztül, mint akinek a hozzászólását kritizálod. Na most azt látni kell, hogy a lehetőség mindenkinek adott. Én is dolggoztam annak idején iskola mellett, sok szar munkát elvállaltam, hogy finanszírozni tudjam magam. Diákhitelt sem vettem fel. De tudtam, hogy mi a cél és az, hogy egy gyárban vagy akárhol robotoltam csak egy eszköz volt ahhoz, hogy elérjem a célom, befejezzem az iskolát vagy fizessem magamnak a nyelvtanfolyamot. Ez egy opció, ami MINDENKINEK adott! Azzal példálózol, hogy mi lenne ha nem lenne itthon cukrász, autószerelő műhely. Kérlek szépen itthon is vannak menő és profi műhelyek, cukrászdák ahol profizmussal jól működő vállalkozást csinálnak. Ha elégedetlen az ember a helyzetével tegyen ellene valamit. Igen is menjen ki külföldre és csinálja ott ugyan ezt többször ennyiért ha a céljai eléréséhez éppen erre van szükség. Mint ahogy az fentebb elhangzott senki nem indul ugyan onnan. Én is eltudtam volna hasznosabban tölteni annak idején a hétvégéimet munka helyett. Most meg azt veszek meg amit akarok és oda utazom ahova szeretnék. Hogy ez szerencse e? Talán. Az én mottóm az, hogy a szerencse csak azt találja meg aki keresi. Ha nővérként nem keresel itthon jól, nyugaton kapsz szállást, beiskoláztatnak, hogy megatnuld a nyelvet és kapsz tisztességes fizetést is. Ezzel csak azt akarom mondani, hogy a negatív hozzáállás helyett azt kell megnézni, hogy moit akarsz elérni és, hogy ehhez mit kell tenned. Nekem ez fekete és fehér. És tudom, hogy semmi sem biztos ebben az életben, lehet, hogy ma jól megy a szekér, holnap nem fog. Ezért mindig van egy B és olykor még egy C tervem is. Ne érjen meglepetés, készülj fel mindig a legrosszabbra… Én így látom, aztán lehet velem egyet érteni meg egyet nem érteni. Az biztos, a kifogások keresése sehová nem vezet. Üdv.

        • Gergő

          2015-04-02 at 15:47

          Ádám, én egyetértek a hozzászólásoddal, a probléma azzal van, hogy te nem értetted, hogy én mit akarok.
          Ennek a cikknek a fele arról szól, hogy az író ócsárolja kollektívan az egész magyarságot, továbbá sok olyan példát hoz fel a saját állításai bizonyítására, amik egyszerűen nem állják meg a helyüket.
          És akkor jönnek itt megmondó emberek, akik ugyan ezt leírják, ugyan ilyen stílusban a kommentjeikben. És kijelentik, hogy mindenről te tehetsz, tenni kell, és nem kifogásokat keresni, és nem számítanak a külső körülmények. Több kommentelő is már-már lenézte az átlag embert, amiért nem viszi semmire.
          Na ezért írtam, hogy megpróbáljam a véleményemet vitára bocsájtani. Az én véleményem röviden annyi, hogy 1. a magyar emberek nagy része ugyan olyan, mint az osztrák, szlovák vagy lengyel emberek nagy része. Nem hitványabbak, nem gonoszabbak, nem zsiványabbak.
          2. szerintem az esetek egy jelentős részében a külső körülmények határozzák meg a sikert, éppen ezért nem kell lenézni, meg lesajnálni azokat, akiknek esetleg nem úgy jöttek be a dolgok. Okoskodni a végletekig lehet, hogy “menj máshová/miért nem gondoltál erre 20 évvel ezelőtt stb…”, de szerintem ezeknek nem sok építő tartalmuk van. Természetes, hogy mindenki a saját sorsáért felelős, de mindenki más, máshoz van tehetsége, máshoz van képessége stb…És azért ne legyünk képmutatóak, igencsak nem utolsó szempont egy ember életében a hátszelének a mérete.

          Egyszerűen sokan úgy állítják be a magyarságot, mint egy semmirekellő, hitvány, lusta és irigy népség. Ilyen gazdasági körülmények között, nem csoda, hogy a külső körülmények nem éppen jó irányba terelik a vállalkozók jövőjét.
          Logikai bukfenc, ha neked bejött a dolog, nyilván nem fogsz nyafogni, de ha nem jött volna be, akkor ne mond, hogy sohasem panaszkodtál volna. Éppen ezért nem kéne elítélni senkit az alapján, hogy mennyit panaszkodik. Egyébként én ismerek olyan embert, akinek nagyon jól megy, mégis folyamatosan nyavajog. Akkor ilyenkor mi van?:)
          Te írtad: “hogy ma jól megy a szekér, holnap nem fog” na igen, erre írná majd pár okos, hogy “miért hagyod, menj máshová, stb”.
          Szóval én nem akarok kifogásokat gyártani, semmilyen sikertelen vállalkozónak, de higgyétek el, hogy a vállalkozók sem kíváncsiak más emberek okoskodására.

      • Simon

        2015-04-02 at 21:27

        Amiket itt felsoroltal, olyet en nem mondtam.

        • Gergő

          2015-04-03 at 00:32

          Ne haragudj, ilyet pont valóban nem mondtál, csak minden magyart töketlennek nevezel (talán nem magadból kéne kiindulni), és a sértegetésen kívül egy értelmes hozzászólásod nem volt.

  103. Hegyesi

    2015-04-02 at 10:54

    Végig olvasva a cikket, olyan felemás érzésem van. Sok mindennel egyetértek. Vállalkozóként nap mint nap tapasztaltam hogy a kívülállók és a munkaválólak egy oldalon állnak, és az irigységen és a saját fizetésén kívül más nem nagyon érdekelte őket. Sosem voltak empátiával felém. Sosem szedtek nyugtatót altatót velem. Nem kísértek el a NAV hoz sem viszont rögtön tudtak arról, ha valamelyik vállalkozónak, bírságot adtak, vagy kifüggesztettek árverésre tulajdont! Ez az egyik megtapasztalás. De van a másik ami még nehezebb akadály, az pedig a hivatal és a bank! Mindkettő a kifosztásodra játszik. Belekényszerít, hogy a kiskapukat keresed, vagy a törvénytelen utat járd, mert tisztességesen nem tudod eltartani a dolgozót a családodat. Persze vannak tisztességes jól működő cégek de a kisvállalkozások szinte mind hasonló gondokkal küszködik.
    25 éve vállalkozom. Voltak jól menő és eleve kudarcra ítélt próbálkozásaim. De a jól menő vállalkozásaim is előbb utóbb tönkrementek, mert mindig függtünk valakitől. Legtöbbször azoktól akiknek dolgoztunk. Vagy elkezdték faragni a pénzünket, vagy ők mentek tönkre, vagy egyszerűen lenyúlták az én ötletemet és kiszorítottak. Mert ilyen nálunk az üzleti morál. Nyughatatlan és alkotni akaró ember vagyok. Most is vannak ötleteim. Amik nagyon jók. Sok pénz van benne, de amíg nyugaton ugyan az a bank ami Magyarországon gátolja a vállalkozót, az a bank az anyaországban támogatja az ottanit. Most is megkerestem pár cégfinanszírozó céget, mert 10 millióra lett volna szükségem. Adtam hozzá átlátható és kiszámítható üzleti tervet, plusz 23 milliós ingatlan fedezetet de pénzt sehol sem kaptam. A 23 milliós fedezet csak hat milliós hitelre elegendő, viszont az kevés ahhoz hogy megvalósítsam az ötletemet. Elutasítás indokaként azt írták, hogy a magas kockázati tényező miatt utasítanak el. De kérdem én, ki kockáztat itt ha nem én?? A pénze nem ragad be mert az ingatlan elég garanciát nyújt! Megmondom én hogy mi volt az igazi ok de mégsem arra hivatkoztak. A 40 milliós pesti házunkat szerették volna fedezetnek és nem a vidéki majorságomat. Szóval itt nem a támogatás a cél a bankok részéről, hanem a kifosztás. És ehhez asszisztál a mindenkori kormány is. Ismerősöm Svédországban dolgozik már hosszú ideje. Mesélte hogy bement az ottani adóhivatalba, mert behívták. Az itthoni tapasztalatok miatt gyomorgörcsel lépett be az ottani hivatal ajtaján, de félelme alaptalan volt. Kedélyesen fogadták, és az adóbevallását végig nézve felhívták figyelmét arra, hogy milyen tételekkel csökkentheti az adóját, amit ott azonnal meg is tettek. Tehát a nemtudást a hozzánemértést volt aki segített kijavítani. Ha majd lesz bizalom az állam és a bankok részéről, akkor lesz itt is felemelkedés. Persze a fejekbe is rendet kell tenni. És ez az utóbbi, átkozottul nehéz lesz!

    • Sydra

      2015-04-02 at 11:05

      A cikk író is tisztában van az adózásbeli és bürokratikus nehézségekkel. Más cikkeiben sokat ír erről, érdemes olvasgatni. Önnek tiszta lehet a lelkiismerete, mert ahogy írta, ön tesz a saját szegénysége ellen. Ez a cikk azoknak az embereknek szól, akik ilyen olyan kifogással, csak a napot lopják, vagy 12 órát dolgoznak éhbérért és nem esik le nekik 20 év után sem, hogy valamit nagyon rosszul csinálnak. Az, hogy Magyarországon szar a helyzet az nem mentség arra, hogy az életünkön meg se próbáljunk változtatni. A politika pedig nem fog változni, amíg mi nem változunk meg. És most nem az összefogásról beszélek, hanem az egyéni felelősségről!

    • Hajnalka

      2015-04-02 at 12:41

      Üdvözlöm!
      A temérdek hozzászólás közül az Ön véleménye keltette fel leginkább a véleményem.
      Végrehajtásban dolgoztam, teljesen tisztában vagyok a bankok mocskosságaival. Számomra a legkiakasztóbb az volt, amikor a mélyet tisztelt OTP szemrebbenés nélkül foglaltatott le egy egyedülálló édesanya egyetlen közlekedőeszközét, amivel a súlyos betegségben szenvedő gyermekét kétnaponta a kórházba szállította egy – a kb 40km-es távolságban található – kórházba. Teszem mellé a tartozás összesen 900.000 Ft. volt (tőketartozás, kamarai díj, végrehajtónak járó költség…). Na mi ez, ha nem undorító..

      Egyébként pedig a cikkírónak valóban “jó” a véleménye, de egyetlen mondatnál szeretnék leragadni: Úgy döntöttek a 90-es évek közepén…” IGEN!! A 90-ES ÉVEK KÖZEPÉN!

      Kérdem én, a mai piaci helyzetekben, mikor gyakorlatilag a magyar vállalkozókat az ilyen-olyan külföldi (német, angol) óriásvállalkozások kiszorították a piacról, hogyan merjen bárki is belekezdeni bármiféle vállalkozásba, mikor már minden lehetőséget kilőttek?
      Vállalkozzak 134. fóliacégnek? Hogyan?
      Fiatal vagyok, ötletekkel teli, de folyton falnak ütközöm. Kitalálok valamit, elmegyek a Teszkóba és ott van.. Mivel a “fejlettebb” országokban már ki/feltalálták…

      A banki dologra visszatérve. A 90-es években, ha az ember vállalkozni akart, azt a kormány elősegítette. Most mi van? Amit Ön is leírt. A 23 milliós ingatlanfedezet nem elég, add mindened, amid van.. Na ez a hányinger…

  104. Sydra

    2015-04-02 at 10:26

    A cikk tartalma:
    “Ha éhes vagy, menj ki a konyhába és csinálj magadnak egy szendvicset.”

    Kommentek:
    1. “Nincs konyhám!”
    2. “Éhesen nem lehet szendvicset csinálni!”
    3. “Engem nem érdekelnek a szendvicsek!”
    4. “A cikk író könnyen beszél! Neki van szendvicse!”
    5. “A cikk író sértő stílusban beszél velem. Ezért inkább éhes maradok!”
    6. “A szomszéd Józsi a nagymamájától kapott szalámit a szendvicséhez! Neki könnyű ha alá tesznek mindent!”
    7. “Aki szendvicset csinál az bűnöző. Én nem alacsonyodom le odáig.”
    8. “Az illuminati-zsidó-reptoidok sohasem hagynák, hogy szendvicset csináljak. Ezért inkább meg sem próbálom.”
    9. “Az egyik ismerősöm egyszer megpróbált szendvicset csinálni és felrobbant a konyhával együtt. Ergo a szendvicskészítés képtelenség!”
    10. “Már háromszor próbáltam szendvicset csinálni és mindegyik kürtöskalács lett. Ergo a szendvicskészítés képtelenség!”
    11. “Én gyermekkorom óta kürtöskalácsot akarok készíteni. Megpróbáltam és nem sikerült. Ergo a szendvics készítés képtelenség.”
    12. “300 éves vagyok, 20 újszülött gyerekem van, nincs szakmám, nem tudok összeadni se, egy gödörben élek, egy test nélküli lebegő agy vagyok egy lombikban …. Na hogy készítsek így szendvicset? NA? Ugye hogy nem tudja a kedves cikk író! Csak okoskodik itt össze-vissza!”
    13. “Soha nem láttam még olyan embert, aki szendvicset csinált volna. A cikk képtelenség.”
    14. “Szendvics nem is létezik! A szalámi, a kenyér, meg a vaj sosem állna össze magától!”
    15. “Nem tudom mi az a szendvics, ergo a cikk hülyeség!”

    • Pap Peter

      2015-04-02 at 11:06

      haha ez jo volt

    • espe

      2015-04-02 at 11:08

      Megalike! :)
      Szeretem az ilyen húsbavágó, jó példákat.

      Azért a cikket olvasva nekem még ez ugrott be címnek:

      “Kesergés a kesergőkről”

      Valójában a cikk szerzője pont abban mutat jó példát, hogy hogyan kell keseregni, másokat szidni és hibáztatni.
      “Az emberek hülyék”, a “Nincs konyhám”, “A cikk író könnyen beszél! Neki van szendvicse!” között nekem úgy tűnik csak a kesergés tárgya a különbség, ettől még mindegyik az. Leegyszerüsítve mondhatnám úgy is: bort iszik és vizet prédikál. Ahogy egyébként ezzel a hozzászólással én is :)

      • Sydra

        2015-04-02 at 11:24

        A probléma kimondása önmagában nem erkölcstelen, ha adunk, vagy kérünk hozzá megoldókulcsot. Az a panaszkodás az erkölcstelen, amikor valójában nem is akarjuk megoldani a problémánkat.

    • T

      2015-04-02 at 11:11

      Az ember vegye kezébe sorsát, persze.
      Az élet azért bonyolultabb, mint itt a két véglet bemutatása.

      Azt egyébként jól beleverték az emberek fejébe, hogy (negatív dolgok esetében!) úgy kell a másiknak, ő tehet mindenről (miért akart hitelt, miért cigány, ad abszurdum miért ült fel arra repülőre stb.), ezért nincs itt szolidaritás és összefogás.

      Ezek az értékek ezen irományban sem jelennek meg… kár…

      • Sydra

        2015-04-02 at 11:28

        A cikk kizárólag a szolidaritásról szól. Az egyik ember próbál irányt mutatni a többinek. Mindenki leragad ott, hogy le lett hülyézve (teljesen jogosan). Én sokat tanulok ezekből a cikkekből, én is naiv és hülye voltam sok mindenben és pont az ilyenek kellettek, hogy felébredjek és változtassak.

        • Zsolt

          2015-06-20 at 13:25

          Gratulálok. Inkább aludjál még kicsit.

    • Gergő

      2015-04-02 at 12:17

      Sydra, a cikk témája szerintem inkább ez:

      “Egy buta paraszt vagy, képtelen vagy arra, hogy kimenj a konyhába. és csinálj egy szendvicset, mert magyar vagy, és innentől kezdve alkalmatlan vagy bármire. Ha én kitudtam menni a konyhába, és tudtam szendvicset csinálni, akkor te is tedd ezt, és nem érdekel, hogy teljesen mások a lehetőségeid, nem érdekel, hogy más út vezet téged a konyhába, és az sem érdekel hogy esetleg allergiás vagy a szendvicsre, én akkor is az orrodba dörgölöm, hogy szar ember vagy, mert nem csinálsz, vagy nem olyan szép szendvicset csinálsz, mint én.

      Kommentek:
      1. Igen, megérdemli minden magyamentalitású, hogy éhen dögöljön, ha nincs konyhájuk.
      2. Megérdemlik, hogy éhezzenek a magyarok, mert nem képesek elfogadni, hogy Ausztriában kétszer akkora szendvicset lehet csinálni, ugyan annyi energia befektetéssel, és emiatt még panaszkodni is mernek.
      3. Nekem szerencsém volt, és bejött az életem, innentől kezdve feljogosítva érzem magamat, hogy másokat minősítsek, akik nem tudnak olyan finom szendvicset csinálni, mint én.
      4. Habár tisztában vagyok azzal, hogy a külső körülmények (beomlott a konyha, ellopták a kenyeret, megromlott a felvágott) elég erősen befolyásolják a szendvicskészítés kimenetelét, engem ez nem érdekel, nekem sikerült, mindenki ott rohadjon meg ahol van, máskor egy másik boltba vegyenek felvágottat, vagy költözzenek olyan helyre, ahol nem lopják el a kenyeret.
      4. Nem érdekelnek a külső körülmények, ha én össze tudtam hozni egy nyamvadt szendvicset, akkor más is rakjon össze, és ne panaszkodjon, nem érdekel, hogy milyen akadályokkal áll szemben.
      5. Nekem is nagyon nehéz volt szendvicset csinálni, mert nem volt lámpa a konyhában, ezért nem volt könnyű összehozni, de sikerült, éppen ezért leszarom, ha neked se konyhád, se kenyered, se semmid, én is kilábaltam a rendkívül nagy problémámból, ezért nem érdekelnek a szánalmas kifogásaid.
      6. Ha van pár ember, aki panaszkodik, hogy nem tud szendvicset csinálni, az egyértelműen azt jelenti, hogy egész Magyarországon mindenki csak panaszkodni tud. De bezzeg cigányozni tudnak, pedig én még soha nem hallottam, hogy a cigányok bármi rosszat tettek volna. Máskor ne hagyjátok, hogy ellopják a kenyeret.

      • Sydra

        2015-04-02 at 13:20

        Lehet más cikket olvastunk. De amit én olvastam az hasznos volt, szóval én jártam jobban! :)

      • Knapp

        2015-04-03 at 14:32

        Ott van a nagy különbség, hogy te a “sikert” a szerencséhez és a külső körülmények együttállásához kötöd, míg aki törekszik az előrejutásra, az tudja, hogy valamit kifejezetten jól csinál az, aki “sikeres”.
        (Pl. hajlandó akár napi 16 órákat is dolgozni, jobban menedzseli az ötleteit vagy éppen eredményesebben építi a kapcsolati hálóját – néha ez utóbbi is elég, hogy jobb munkát kapj)

        Ahogy a külső körülményekre mutogatsz, azzal felmentést adsz magadnak arra, hogy több munkát és/vagy több időt és/vagy több pénzt fektess az életedbe.

        • Sydra

          2015-04-03 at 14:44

          “Ahogy a külső körülményekre mutogatsz, azzal felmentést adsz magadnak arra, hogy több munkát és/vagy több időt és/vagy több pénzt fektess az életedbe.”

          Szebben nem is lehetett volna kifejezni. Nem tudom hogyan lehetne ezt az üzenetet az itt kommentelőkhöz eljuttatni. Mindenki kézzel lábbal tiltakozik a felelősség ellen.

        • Gergő

          2015-04-04 at 12:49

          Nem Knapp. Nem. Nem írtam ilyet. Végül is csak négyszer írtam le, hogy mit gondolok erről. Nem rendelem a sikert csak és kizárólag szerencséhez és megfelelő külső körülményekhez. Sok vállalkozót ismerek, akik a nulláról kezdték, és most sikeresek. Mi is szinte nulláról kezdtünk, és mégis van autó, ház, stb…De sokszor indokolatlanul könyveltünk el veszteségeket (ellopták ezt-azt, megrongálták ezt-azt, ilyen törvény, olyan törvény…). Éppen ezért mondom, hogy nem véletlen, hogy annyi vállalkozás bedől Magyarországon. Nézd csak meg a statisztikákat.
          Tehát ti azt állítjátok, hogy pl. az utóbbi 3-4 évben, ami vállalkozások tönkre mentek, nem tehet róla a politika, hanem az addig sikeres vállalkozók hirtelen magyar mentalitásúak lettek, és elcseszték? Tisztában vagy vele, hogy hány családi vállalkozás ment tönkre a trafik és a földtörvények miatt? Megnézném, hogy ha te átélnél egy ilyet, vagy Simon, vagy Sydra, akkor mi lenne a reakciótok. Mert eddigi elmondásaitok alapján ti magatokat okolnátok (kötve hiszem, hogy nem panaszkodnátok a kormányra). Szóval én megértem, hogy ha az országban sokan panaszkodnak, és sokan csődbe mennek. Ettől függetlenül persze elismerem, hogy sok olyan ember van, aki otthon ül, zsidózik, gyyurcsányozik, aztán leissza magát.
          “Ahogy a külső körülményekre mutogatsz, azzal felmentést adsz magadnak arra, hogy több munkát és/vagy több időt és/vagy több pénzt fektess az életedbe.”
          Biztos a trafik és föld tulajdonosok is ezt mondogatták maguknak.

    • Váczy Dezső

      2015-04-03 at 12:40

      25Azt mondom ezért nektek: Ne aggódjatok életetek miatt, hogy mit esztek vagy mit isztok, sem testetek miatt, hogy mibe öltöztök! Nem több az élet az eledelnél s a test a ruhánál? 26Nézzétek az ég madarait! Nem vetnek, nem aratnak, csűrbe sem gyűjtenek – mennyei Atyátok táplálja őket. Nem többet értek ti náluk? 27Ugyan ki toldhatja meg életét csak egy könyöknyivel is, ha aggodalmaskodik? 28Hát a ruházat miatt miért nyugtalankodtok? Nézzétek a mezők liliomait, hogyan nőnek: nem fáradoznak, nem szőnek-fonnak, 29mégis, mondom nektek, még Salamon sem volt dicsősége teljében úgy felöltözve, mint egy ezek közül. 30Ha a mezei virágot, amely ma virít, holnap pedig a kemencébe kerül, így öltözteti az Isten, akkor benneteket, kishitűek, nem sokkal inkább? 31Ne aggodalmaskodjatok hát, és ne kérdezgessétek: Mit eszünk, mit iszunk? 32Ezeket a pogányok keresik. Mennyei Atyátok tudja, hogy ezekre szükségetek van. 33Ezért ti elsősorban az Isten országát és annak igazságát keressétek, s ezeket mind megkapjátok hozzá! 34Ne aggódjatok tehát a holnap miatt, a holnap majd gondoskodik magáról! A mának elég a maga baja.

    • Knapp

      2015-04-03 at 14:18

      16. “Ha kimegyek a konyhába szendvicset készíteni, akkor nem tudok annyit a családommal lenni!”
      17. “A szendvicskészítés jampizás”
      18. “Nem mindenki képes megtanulni szendvicset készíteni”
      19. “Mi lesz a világgal, ha mindenki szendvicseket fog csinálni?”

      • Sydra

        2015-04-08 at 22:26

        “Mi lesz a világgal, ha mindenki szendvicseket fog csinálni?”
        Ez az egyik leggyakoribb válasz. :D

    • Zsolt

      2015-06-20 at 13:23

      Ez tetszik. Kik ezek az emberek:?

  105. Balazs

    2015-04-02 at 10:23

    és az írás tartalma vissza is köszön, azonnal megjelennek a bölcsek, az okosok, gratulálok, Rólatok írnak a sorok feljebb, látom átment…..jó tobzódást és hisztit.

  106. Alf

    2015-04-02 at 10:18

    Nyilván a “genetikusan rossz” magyar gondolkodásban benne van az a rossz élmény, hogy az erőszakal államosított közvagyont magyarországon a 90 es években az exkomcsi funkcionáriusok és haveri köreik szépen elprivatizálták maguknak.

    A magyar milliárdosok nagyobb része ebből a lopásból lett milliárdos, a közvagyon azaz a MI VAGYONUNK szarért-hugyért eladásából.

    Persze vannak még gattyánok, meg egyéb pornóból, ingatlanbizniszből felfújt arcok, de magyarországon mindenképpen társul egy kellemetlen mellékíz a “sikerhez”

    Tisztelet a kivételnek, üdv

    egy kisvállalkozó.

  107. joey69

    2015-04-02 at 09:36

    A cikk minden egyes szavával egyetértek.
    DE érdemes lenne azon továbbgondolkozni, hogy ezért az állapotért ki a felelős. Nem hiszem, hogy az emberek. Ők inkább áldozatok.
    Én a cikkben leírt állapotokért a történelmünket hibáztatom. A XX. század második fele éppen arról szólt, hogy aki akart valamit tenni, felemelte a hangját, szervezkedett, neadj’ vállalkozott és pénzt keresett, azt burzsujnak/zsidónak nyilvánították, elhurcolták, megölték, kisemmizték. Mesterségesen ki lettek szelektálva a társadalmunkból azok, akik MEGOLDÁSOKBAN gondolkodtak, és csak azok maradtak, akik belementek abba a játékba, hogy ADJON az állam biztos életet, munkát, Trabantot, SZOT üdülést, és akkor én NEM CSINÁLOK SEMMIT. Aztán ott vannak a zsidók, akik kultúrájukban, “vérükben” hordozták a vállalkozás, kereskedelem, pénzkeresés kultúráját, és akiket egycsapásra eltüntettek a társadalomból. A velük együtt elvesztett évszázados tudást és kultúrát nem lehet két generáció alatt újrateremteni.
    De vissza lehet menni régebbre is. Amikor az európaiak végigrabolták a fél Távol-Keletet, elindítva ezzel a globalizációt, létrehozták a tőzsdét, akkor mi éppen a török igát nyögtük, ahol ugyanaz volt a rendszer: ne akarj CSINÁLNI semmit, örülj, ha ADNAK valamit, és akkor életben maradsz. A XIX. század elején Európa már az ipari forradalmat indította, amikor mi még a jobbágyrendszert éltük. Hihetetlen erőfeszítéssel a XIX. század végére sokat ledolgoztunk ebből a lemaradásból, de aztán éppen azokat a társadalmi csoportokat semmisítették meg módszeresen, több hullámban, akik ezt a fejlődést létrehozták.

    A szerző nálam biztosan sokkal jobban tudja, hogy egy cég (ország) egyik legfontosabb tőkéje a humán erőforrás. Ez az, ami nálunk, Magyarországon katasztrofális állapotban van. Amikor 1989-ben visszakaptuk az országot, nem csak adóssághegyeket és tőkehiányt örököltünk, hanem egy óvodás társadalmat is, akikből szó szerint és képletesen értve is kiirtották a megoldások keresését, önállóságot, saját magáért való felelősségvállalást, és csak az ADJANAK kultúráját hozták magukkal. Olyanok vagyunk, mint az árva gyerekek, akik képtelenek magukról gondoskodni, de akikről nem gondoskodik senki más, ezért aztán ahhoz futnak, aki éppen szépen mosolyog rájuk, és néhány morzsát eléjük szór.
    Huszonöt év alatt egy ember is éppencsak felnő. Egy társadalom felnőtté válásához ennél sokkal-sokkal több idő kell. Még a szocializmus gazdasági örökségét, az adósságspirált sem tudtuk teljesen legyőzni, nemhogy a társadalmi károkat, amik még a gazdaságnál is sokkal mélyebben alakították át az országot. A XIX. századi magyaroknak 2-3 generáció alatt sikerült a jobbágyságból felzárkózni Európához. Nekünk még egy generációnk sem telt el. Ha fel tudunk nőni Széchenyi és Tisza korához, akkor 50-60 év múlva már rendben leszünk. Ha nem, akkor talán majd a század végére. Addig meg csak kihúzzuk valahogy – elvégre ha valamiben, hát “kihúzásban” a magyarok világelsők.

  108. Hungi

    2015-04-02 at 08:49

    Sajnos mint szinte minden írásod tele van csúsztatással. de akkor lássuk a devizás okosságodra a reakcióm. ime: elmentem a bankba, tájékozódtam. nos mivel alapos ember vagyok, eldöntöttem hogy deviza alapú hitelt veszek fel. ja nem is volt más… miért is vettem fel!? mert sávos deviza gazdálkodás foly országunkban ami ugye annyit tett, hogy minimum 135 de maximum 155-ös sávban fog mozogni a chf ára. Tehát Én megkérdeztem után is jártam… erről nagy a hallgatás!!!! erről miért nem beszél soha senki? folytassam!?

  109. topoz úr

    2015-04-02 at 08:47

    Kedves cikk író,
    Igazán remek közhely gyűjtemény ! Gratulálok :)
    Nem kicsit átgondolatlan az írásod.

  110. joekker

    2015-04-02 at 08:06

    Kedves Laci!

    Megint egy ostorozás…
    Próbáltam veled felvenni a kapcsolatot kedvesen, de persze, mint az összes forradalmár te is elfoglalt vagy, így nem voltál kíváncsi a véleményemre, hogy…

    Hiába jársz utána alaposan a dolgoknak, fektetsz a cikkeidbe iszonyatos energiákat, és van sok helyütt igazad, HA FOLYAMATOSAN HÜLYÉZED A NÉPET, és MAJD TE MEGMONDOD stílusban osztod az észt, akkor sosem lesz olyan bázisod, ami számít. Olyannyira ezt teszed, hogy rendszeresen úgy kezded, hogy “Majd én elárulom”, “Majd én megmondom”, visszatetszést kelt.

    Szerintem, számtalan helyen esel tévedésbe, mert fontos szempontokat figyelmen kívül hagysz, de alapvetően jó, amit csinálsz, ám ebben a stílusban hiába.

    Változást akarsz, de nem magad mögé állítod a tömeget (aki 2/3-dal dönt), hanem magad ellen hangolod, mert folyamatosan hülyézed.

    • Nagy Szilvia

      2015-04-02 at 09:01

      Pontosan! Én is ezt érzem. A magyarok szociológiai hátterét egyszer sem tenné hozzá! Nem is annyira régen még az emberek úgy éltek, hogy nem kellett különösen gondolkodniuk, elintézendőik nem voltak nehezek.. Ebbe könnyű beleszokni… És rengeteg dolog van amiert a magyarok keseregőek lettek. Aki kesereg okkal teszi. Ha mindket szülő minimal Béres nem fog tudni segiteni a vallalkozas beinditasaban. Annak konnyebb kockázatot vállalni, akinek minimum középosztálybeli Szülei vannak. Okolja a cikkíró emiatt is amagyarokat… Szörnyű a stílus ezt nem igy kellene közvetíteni. Van benne igazság, de te vajon a negativ kritikára hogy reagálsz? Aki inteligens a gondolatait nem igy hanem fejlesztő hatással osztja meg. Ezért sem szeretem, hogy bárki bármit írhat… Mások degradálása nem jó eszköz.

    • Sydra

      2015-04-02 at 09:40

      Nekem kimondottan tetszik ez a stílus, jókat röhögök rajta. És pont ez a stílus kell ahhoz, hogy felrázza az embereket. Aki ebből nem ért, az a kedveskedésből még inkább nem fog, mert arra még több kifogást tud építeni.

      “Változást akarsz, de nem magad mögé állítod a tömeget (aki 2/3-dal dönt), hanem magad ellen hangolod, mert folyamatosan hülyézed.”
      Amikor valaki figyelmeztet, hogy “figyelj te f@szfej úszik feléd egy cápa!”, akkor te mit csinálsz? Megsértődsz? Befogod a füled? Elkezdesz feleselni? A cikkíró nem a szimpátiádat akarja, hanem fel akar ébreszteni. Józan ész alapján kell dönteni, nem érzelmek alapján. Ha a kis rózsaszín pónis meséken szocializálódott lelkivilágod nem bírja el a nyers valóságot, akkor érted nem is kár.

      • dreammagnet

        2015-04-02 at 19:43

        “Szerencse: A szerencse az, amikor a lehetoseg talalkozik a felkeszultseggel.” Amikor az energiamat a kifogasokra, felelosseg nem vallalasara, zsidozasra, mas emberekkel valo foglalkozasra es panaszkodasra forditottam, na akkor nem haladtam az eletben…mar tobb eve ezt az energiat gondolkodasra, tanulasra, tolem jobb modu emberek tanacsainak betartasara es a celom megvalositasara forditom, azota szepen haladok a dolgaimmal. Voltam nagyon melyen, de Brian Tracy 1989-es Fonix szeminariumanak (hangoskonyv) hallgatasa es termeszetesen az azon hallott tanacsok betartasa inditott el…(mas valasztasom nem volt) Sydra mondanivaloja nekem tetszik, de ez ugyis szubjektiv. :)

    • arkanum

      2015-04-02 at 11:14

      Joekker! Most mindegy, hogy maga ellen hangolja a népet! (amúgy ki is az?) vagy nem. Attól ezeknek az igazsága nem fog változni. Nyilán sok más szempont is van/lehet, de az tény, hogy a reakciók alapvetően ezek. S kényelmes megoldás, semmit nem csinálni, és mástól várni a jó létet.

  111. degyökér vagy

    2015-04-02 at 07:54

    Jaj istenem te demagóg állat… persze, egy tökéletes világban minden ember egyenlő, jogilag, társadalmilag és minden egyéb szempontból, de ha kinyitnád a kicsi kis szemedet, és adnál magadnak egy jó nagy pofont, akkor lehet, hogy felébrednél, és észrevennéd, hogy sajnos nem ez a helyzet. Örülj neki, hogy te a szerencsések közé tartozol, akinek bejött az élet, de ne akard már megmondani, hogy az egy szerencsétlen, aki nem így van ezzel… olyan munkaerőpiaci túlkínálat van, mint az állat, és ha nem vállalsz el munkát annyiért, amennyiért meghirdetik, akkor azt éred el vele, hogy munkád sem lesz, mert lesz helyetted 100 jelentkező, közben meg viszi a bank a házadat, mert bedől a hitel amit a bank egyoldalúan módosíthat (most már ez nincs így, de eddig ez volt a helyzet), meg éhen hal a gyereked. Amúgy meg a vállalkozónak nem dolga megfizetni a dolgozót?! Pont ezért tartunk ott, ahol, mert sokan így állnak hozzá te idióta… minden vezető és sikeres külföldi vállalkozó arról tart előadást külföldön, hogy “investing in people” – vagyis b+ nem a megspórolt bérből kell profitot termelni, hanem adjál rendes bért és a jó teljesítmény és jól működő cég meghozza majd az eredményt. Nem mindenki való vállalkozónak, ezt jól látod, viszont sokan tökéletes munkások, okos dolgozók, akik hajlandóak lennének előrevinni a cégüket, ha látnák, hogy díjazzák őket, megbecsülik a munkájukat. Szóval pont az ilyen nyomorékok rántják le az országot, a nagy “értelmiség”, akik leszólják azt aki nem keres milliókat. Meg basszus ezt írod folyamatosan, hogy legyél vállalkozó, de ne legyél, mert úgyis hülye vagy hozzá?! Legalább magaddal legyél konzisztens, ha ilyen okosnak hiszed magadat… Most miattad megint felhúzva kezdődik a napom… Ha ennyire szereted az osztrákokat, menj oda, aztán nyaljad személyesen a seggüket, ne nekünk mondjad…

    • arkanum

      2015-04-02 at 11:19

      Hát láthatóan nem értette meg a cikket vagy túlságosan is, és érintett.”Amúgy meg a vállalkozónak nem dolga megfizetni a dolgozót?!” annyira tudja megfizetni, hogy ne menjen csődbe, hanem működjön a vállalkozás. Amúgy az értelmiség mióta keres milliókat? Na ők azok, sok időt, szellemi kapacitást tesznek a dologba, s anyagilag nem jön vissza nekik. Totálisan el van tévedve! Nem azt írta a szerző, hogy szereti az osztrákokat. Egy példa volt, méghozzá elég közeli. És nagyon szomorú, hogy tényleg ez az adjál és az állambácsi mindent megold helyettünk mentalitás van

  112. valaki és én

    2015-04-02 at 07:05

    Az a baj, hogy a cikk önmagával vitatkozik… Egyszer azt akarja előadni, hogy a magyar emberek tehetetlenek, mert sírnak a pénz után, és nem csinálnak semmit. Pedig bárki meg tudná csinálni. Aztán meg, hülyének néz mindenkit, mert ugyan ki tudna 10 milliárdos céghez cash-flow-t meg üzleti tervet készíteni! Most akkor döntsük már el, hogy tök hülyék vagyunk mindenhez, vagy csak lustaság kérdése lenne a pénz!?

    A másik probléma, hogy itthon a kisembereknek jóformán semmi esélyük sincs életképes vállalkozásba kezdeni üres zsebbel! Még ha valaki össze is vakar valahonnan 1-2 milliót, ahhoz még legalább kell még ennyi, hogy elinduljon. Hitelt nem nagyon adnak a bankok (külföldön adnak). A kormányzat minden létező eszközzel üldözi a vállalkozásokat! A hivatalok úgyszintén. Nem elég, hogy a jogszabályok, és az adót megölik a vállalkozást, még a hivatali balfaszkodás is rátesz egy lapáttal. Tehát mindenféle ” alap” nélkül NEM lehet semmilyen bizniszt beindítani!
    Még annyit hozzátennék, hogy egy 10 milliárdos vállalkozás, üzleti nem kell senkinek sem fejből előre megírnia. Ugyanis ekkorára, csak fokozatosan duzzad a biznisz, és szó sincs arról, hogy a “garázscég” tulajdonosa, esténként rajzolgatja a 10 milliárdos biznisz cash-flow-ját… Majd oda kerül a sor (hosszú évek kemény munkájával), akkor vagy megcsinálja maga, vagy megfizet valakit…

    Ja, és a példaként említett nevek/cégek, még a vadkapitalizmus idején indultak. Akkor még sokkal nagyobb volt a sumákolási lehetőség. Ha pár évig nem fizettél áfát, akkor a kutya sem vette észre. Most egy induló kisvállalkozásnál, másnap már Vida Ildikó csönget, mögötte egy szakasz TEK-essel!

    • Dávid

      2015-04-02 at 07:27

      Hát vállalkozást indítani…egyrészt egyszerű, másrészt bonyolult. Egyszerű, mert egy óra alatt megvan. Bonyolult, mert tényleg nagyon büroktratikus az ország. De amúgy ha valaki számlaképes akar lenni, az indítson egy egyéni vállalkozást+kata adózással. Egy óra alatt megvan ügyfélkapun, havi 25e járulékot fizetsz (ha mellékállásban csinálod). Ennél egyszerűbb, olcsóbb vállalkozásdi nincs a világon sehol….szárnypróbálgatásra kitűnő.
      Ha elkezdenél valamit, maga a vállalkozás megalapítása az utolsó technikai lépés (mert onnantól járulékok fizetése van, stb). Elötte rengeteg dolgot lehet/kell tenni, előkészülni.
      Az üzleti terv példa tetszik. Ajánlom tényleg csak poénból írjon meg bárki egyet az ötletére. Google-val találsz példát ilyenre. Többféle szakértelmű ember illik egy ilyen alapos megírásához (marketing, pénzügy, menedzser, stb), persze egyedül is lehet. b) azért hasznos, mert amikor elkezded leírni az ötletetd akkor kezd kiforrani, teljesen más mint szóban egy ötlet.
      Másik dolog. Ahányszor hallottam már, hogy ha valakit az országban anyagi sérelem ér (átverték az autóvásárlással, albérlettel, munkahelyen), nem fordul bírósághoz, szitkozódik, szenved, de nem tesz semmit. a) ajánlom a jogoforum.hu-t kezdetnek, jókat lehet ott ingyen olvasgatni, kérdezni. b) igenis érdemes elmenni bíróságra, tart, ameddig tart. Van olyan ügyvéd, aki vállalja, hogy nem kell fizetni neki addig amíg tart a per (persze úgyis meg fogja itélni elötte veled együtt, hogy érdemes e elkezdeni a pert egyáltalán).
      Gerendai úgy kezdett anno vállalkozásba, hogy gőze sem volt arról, hogy időszakonként ÁFÁ-t kell fizetni. Megjegyzem, ezt én is beszívtam 18 éves fejjel :) ))).

  113. Andras

    2015-04-02 at 04:20

    “Hogy nézne ki az egyik legnehezebb része az üzleti tervnek, a cash-flow?”

    Te leírnád, hogy tervezel cash-flow-t?? Olyanokról beszélsz, azt sem tudod mi fán terem a TI-DÓ… Magában a készpénz áramlásra vagyis a bruttó cash-flowra nem tervezünk, mert az önmagában nem hoz minden esetben pozitív müködési eredményt (ami a tiszta profit), mivel a cash-flow önmagában nem tartalmaz sok adatot (pl. amortizáció). Tehát a cash-flow-t elemezzük de nem tudunk rá tervezni mert akkor tudnunk kéne mondjuk januárban, mennyi megrendelésünk lesz októberben, amit ráadásul azonnal fizetnek, amit sok cég nem tesz meg. Üzleti tervet előre maximum, az általad kívánt pozitív müködési eredményre írhatnál vagy a cash-flow-n belül a müködési cash-flow-ra (vagyis az EBIDTA(adózás és amortizáció előtti profit) + forgótőke változásai.) De attól sem leszel nyereséges egyértelmüen.

    Csak arra akarok rámutatni, hogy ne írj inkább “cikkeket”, ha nem nézel utána semminek… “si tacuisses,philosophus mansisses” vagyis “ha hallgattál volna…”

  114. Andras

    2015-04-02 at 03:50

    Ti meg ne azon pörögjetek, hogy a “cikk írója” mert ez nem cikk, a közelében sincs. Cikket a Der Spiegelben vagy a London Timesban olvashattok, ez egy válogatott okoskodás és önfényezés gyüjteménye. (Nincs hosszú Ü-m :D )

  115. Andras

    2015-04-02 at 03:43

    Kedves Író…

    Ha ilyen okos vagy talán tégy valamit. Ne legyél utólag okos, hanem kezdj el építeni!!! Jah azt gondolom már nem?! Akkor tartsd magadban szerintem ezeket a csodás gondolatokat… Főleg ha hülyeségeket beszélsz. Valóban van igazság abban amit mondasz 1%-ban… Mondjuk, hogy a világháború lenullázta az erőviszonyokat. De utána… Amerika kitömte az NSZK-t szóval erről ne beszélj, mert a vasfüggöny leomlása után az NSZK vitte magával a volt NDK-t, de ha megnézed az egykori kelet vagy nyugat német területeket, ma is látszik a különbség. Ausztria 1955 május 15.-én visszakapta függetlenségét, a Bécs-ben aláírt függetlenségi szerződéssel és amúgy sem kellett szinte semmilyen jóvátételt fizetnie ahogy nekünk, gazdaságilag meg ezer évre voltak tőlünk régen is. Potsdami egyezmény, amelyben leírták, hogy a hazánkban található összes német vagyon a ruszkiké, méghozzá csak az aktívákra tartottak igényt, a vagyonra betáblázott terheket ránk hagyták. A USA és Nagy-Britannia 2Mrd forintot kártérítést követelt az itt elvesztett befektetéseik alapján, amelyből 1,5Mrd forintot ki is fizettünk. Mai értéken ez 1 évi költségvetésünk. Jött a rendszerváltás…. És? Az akkori gazdasági helyzet tipikusan a szarból várat építeni volt. Tudnám neked ecsetelni, úgy négy és fél oldalon keresztül, de inkább vegyél a kezedbe néhány történelem könyvet, meg egy néhány ezer oldal gazdasági útba igazítás sem ártana NÉKED :D . Abban az egyben hibáztunk, hogy nem hagytuk végig menni a Bokros-csomagot. Két évi ázás-fázás, hozott volna 20 év jólétet. Nincs tipikus magyar mentalitás, csak olyan emberek akik az előző rendszerben meggazdagodott szülők gyermekeként, azt a rendszert szidva ma is jól élnek és politizálnak (nem Rád gondolok kedves író). Azért hiszük, hogy az a magyar mentalitás, mert azok az emberek a leghangosabbak akik mindig csak sírnak, mert a normális emberek, akik igenis sokszor be lettek csapva a jólét reményében nem mernek megszólalni, pont az olyanok miatt mint Te, akik semmit sem tesznek csak okoskodnak!!! Szerintem inkább tartsd meg a véleményed, vagy hat év múlva írj újra, ha már tettél is valamit és elmegyünk Rád szavazni, addig meg mélyen hallgass…. Mert ezt a kutyám is tudja amit Te és ahelyett, hogy magyar embertársaidat basztatod, ne csak szóban mutass utat. Ausztriáról meg ne beszélj mert fogalmad nincs az ottani gazdaságpolitikáról és helyzetről az látszik. Azt nem mondom, hogy ez a legkirályabb nemzet a földön, de túlélte a mongolokat, a törököket, a Habsburgokat mindent és nem miattad szóval…. Amúgy nekem kurva jó vezető állásaim voltak mindig, amit igen saját erőmből értem el, szülők nélkül, szóval nem az általad említett “adjál, adjál” magyar vagyok, mert ha nem volt munkám akkor sem vettem fel soha segélyt. Nah ezt add össze és ne fényezd magad tovább egy általános iskolai újság publikáció szintjén…

    • arkanum

      2015-04-02 at 11:27

      És most mitől van így megsértődve? Az a történelmi felvezetés teljesen felesleges, a cikk lényege a magyar emberek habitusa, s boldogulásokhoz való viszony, teljesen mellékes, hogy most politikailag egy pártot képvisel (akinek úgysincs százalékban kifejezhető támogatottsága), de attól még igaza van. Mi az, hogy a jólét reményében nem mernek megszólalni? Magyarul megalkuvók,s aztán csodálkoznak, hogy következménye van a megalkuvásuknak, illetve erre építenek az egyes politikai rendszerek. Ezekbe a bróker botrányokban a működő demokráciákba rég belebukott volna a kormány, nálunk meg nem történik semmi. (Mondjuk, ha történne, akkor is ki volna potenciális kormányzó párt? de nem ez tartja vissza az embereket)

  116. Simon

    2015-04-02 at 01:30

    Mar naguon sokadik kommenten megyek keresztul es latom hogy az emberek meg mindig csak azon porognek hogy a cikk iroja kb semmibe veszi, lenezi a jo munkas embert.
    En ugy latom hogy a cikk iroja nem azt akarta mondani hogy a magyar az lusta es semmire valo, hanem inkabb hogy nem all ki sajat magaert es nincs benne osszefogas amivel feltudna venni a “harcot” es kitudna kuzdeni maganak egy jobb es elfogadhatobb eletformat.
    Ezt el kell fogadnunk hogy ez a magyar mentalitasa, es ha ezt belattuk es ezen tovabb tudunk lepni akkor majd lesz jovonk is egyutt. De amig megdoglott a lovam dogoljon meg a szomszede is emberek maradunk addig sajnos csak a minimalber marad.

    • Gergő

      2015-04-02 at 02:42

      r”En ugy latom hogy a cikk iroja nem azt akarta mondani hogy a magyar az lusta es semmire valo”
      Ha nem írná le minden irományában 25-ször ezeket, akkor még talán el is hinném.

      “hanem inkabb hogy nem all ki sajat magaert es nincs benne osszefogas amivel feltudna venni a “harcot” es kitudna kuzdeni maganak egy jobb es elfogadhatobb eletformat.”
      Jó hogy mondod, holnap megyek is a főnökhöz, hogy “márpedig most fizess többet, különben kilépek”.

      “Ezt el kell fogadnunk hogy ez a magyar mentalitasa, es ha ezt belattuk es ezen tovabb tudunk lepni akkor majd lesz jovonk is egyutt.”
      Érdekes gondolat. Akkor, amikor kimegy valaki külföldre dolgozni, és lesz jövője végre, akkor hirtelen belátja majd, hogy eddig rossz mentalitása volt? Nem lehetséges, hogy a javuló életszínvonaltól változik meg a gondolkodás módja? Most, hogy több ezer eurót keres, már nem magyar mentalitású? Ezt a barom gondolatmenetet nem kéne eröltetni szerintem.

      “De amig megdoglott a lovam dogoljon meg a szomszede is emberek maradunk addig sajnos csak a minimalber marad.”
      Vezesd már le nekem kérlek, hogy egy elcseszett gazdaságpolitikai dolognak (minimálbér) mi köze van, az általad valósnak és veszélyesnek vélt magyar mentalitáshoz? Ha megszűnik ez a mentalitás, Orbán Viktor hirtelen eltörli? mentalitásúak”.

      • Simon

        2015-04-02 at 16:09

        Nezd az hogy Te nem ugy latod a dolgokat mint ahogy a nagy tobbseg az legyen a Te gondod. Nyilvan megvan az oka amiert ennyire ingerlekeny vagy ebben a temaban. De ahogy olvasom az irasodat eleg kesze-kuszak a gondolataid. De ez legyen a Te problemad. En nem vitazni jottem erre az oldalra. En csak a szemelyes tapasztalataim miatt tudok egyesulni a cikk irojanak gondolataival.

        • Gergő

          2015-04-02 at 20:28

          Milyen nagy többségről beszélsz Simon?
          Azért vagyok ingerlékeny a témában, mert vannak bizonyos körök, akik abban lelik örömüket, hogy ócsárolják a magyar embereket (a szüleid is magyarok).
          Pont az a probléma, hogy a személyes tapasztalataid miatt gondolod azt, mint az író, de ha valakinek másak a személyes tapasztalatai (mint pl. nekem), akkor már egyből megy a degradálás.

          • Simon

            2015-04-02 at 21:29

            ok. :)

      • Knapp

        2015-04-03 at 15:11

        Ha kimegy valaki külföldre dolgozni, akkor rá nem igaz az a mentalitás, amelyről a cikk szól, mivel tett azért, hogy jobb legyen neki.
        (és ez nem is a “szerencsén” meg a “körülményeken” múlik, amire te szoktál mutogatni, hanem egy bátor és kockázatos döntésen)

        Hja és nem a munkaadó és a cikkíró “értékeli le” a zembereket, hanem azok saját magukat, mikor olcsón eladják a munkaerejüket.
        Te is azért nem mersz a főnököd elé állni a magasabb fizetésért, mert úgy hiszed, hogy egyből kirúgna.
        Mondjuk én láttam példát, hogy nem ez történt, hanem a főnök meglepődött ugyan, de emelt (minek emeljen addig, amíg azt látja, hogy te a kevesebbért is ott maradsz?!), viszont ha a felvetésed igaz, akkor azon kéne dolgoznod (tanulnod), hogy többet érjen a munkád, ne legyél ilyen könnyen helyettesíthető.

        • Gergő

          2015-04-04 at 13:25

          “Ha kimegy valaki külföldre dolgozni, akkor rá nem igaz az a mentalitás, amelyről a cikk szól, mivel tett azért, hogy jobb legyen neki.”
          Persze, de egyrészt nem mindenki tud kimenni, mert pl. segítenie kell a családját, nagymamát kezelésekre vinni, segíteni a szülő vállalkozásában, stb. Másrészt eléggé nonszensz lenne, ha a fél ország kivándorolna Németországba, ezt azért ismerd el (És akkor hány vállalkozás zárna be szerinted, ha a fizetőképes rétegek nagy része elmegy? Ez újabb vállalkozásoknak okozna csődöt). Ne haragudj, de van egy olyan érzésem, hogy a közgazdasági ismereteid nincsenek a toppon. Egyébként akik kimentek nyugatra, nyilván nekik is bajuk volt a rendszerrel.

          “Hja és nem a munkaadó és a cikkíró “értékeli le” a zembereket, hanem azok saját magukat, mikor olcsón eladják a munkaerejüket.”
          Erre nem írok semmit, mert látom tényleg nem vagy képben bizonyos gazdasághoz kötődő dolgokkal. Ha az állam pl. szabályozza a minimálbért, akkor a cégek nyugodtan mondhatják: “Jól van, mi megadjuk a minimálbért, és mindenki kussoljon”. Ezért van ennyi minimálbéres munka. Itt most nyilván a képzetlenebb emberekről van szó, de ha elvállalnak egy munkát, akkor nonszensz, hogy nem jönnek ki egy hónapban a fizetésből (külföldön ki lehet jönni rendesen a “minimálbérből”).
          “Te is azért nem mersz a főnököd elé állni a magasabb fizetésért, mert úgy hiszed, hogy egyből kirúgna.”
          Szerencsére én vagyok a főnök, és jó fizetést adok. De amikor volt főnököm, akkor nem volt megoldható a dolog, mert le*art mindenkit, felvett egy másik embert, ha nagyon akadékoskodott valaki.
          “Mondjuk én láttam példát, hogy nem ez történt”
          Pont ez a baj, hogy most ellentmondasz magadnak. Előbb még úgy írtál, mintha teljesen természetes lenne fizetésemelést kérni, csak mindenki gyáva, most meg te magad írod, hogy “láttál már példát, hogy nem ez történt”. Magyarul 100 esetből egyszer talán bejön. Ez nekem nagyon ilyen “kivétel erősíti a szabályt” jellegűnek hangzik.
          Ha hozzám jönnének fizetés emelésért, én sem adnék, mert alapból akár napi 12 ezer forintot is megkereshet valaki, pedig ez fizikai munka és nem kell szakképzettség sem.

  117. Tom

    2015-04-02 at 00:31

    Az miért nem fordul meg a ciukkíró fejében, hogy nincs még egy ilyen elbaszott ország, ahol ennyi adót kell fizetni egy rohadt vállalkozásnak? Minden vállalkozó egy csaló – egészen egyszerűen azért, mert ha nem vesz számlát, vagy trükköz akkor nem marad egy büdös vasa sem!! Mellesleg igen – én is vállakozó vagyok, angliában van a cég – és de érdekes, ott nem kell csalni!!

  118. Gergő

    2015-04-02 at 00:03

    Kedves “VanHolnap”!

    Már ne is haragudj, de elolvastad a cikkedet, mielőtt közzé tetted?

    Most komolyan, néhány negatív komment miatt, Te feljogosítva érzed magad, hogy a sokadik írásodban is elővedd a “tipikus magyar mentalítás” kártyát? Tehát néhány negatív komment miatt, minden magyar ember hülye (bele értve a szüleidet), de a cigányokat, a zsidókat meg a politikusat senki ne merje szidni, mert ez is tipikus magyar mentalitás, mert az általánosítás. Akkor Te most mit csinálsz? Nem tudom, hogy ezen a weboldalon olvastam-e valaha olyan cikket, aminek ne képezte volna szerves részét a magyar emberek fikázása (mondom ezt úgy, hogy az összeset elolvastam). Nyilván a te weboldalad, és azt írsz, amit akarsz, csak aztán ne csodálkozz, ha nem engednek be az emberek aláírás gyűjtéskor a házadba (de ezt majd kifejtem az írásom végén).
    Egyrészt, statisztikai adatokra hivatkozol, egyéni tapasztalatokról beszélsz, de mindig aszerint értelmezed, ahogy éppen jó neked, másrészt olyan példákat hozol fel, amik egyáltalán nem releváns dolgok. .
    “Minden harmadik emberre jut egy autó”
    Igen ám, csak éppen ebben benne van XY, akinek van 4 autója, és XX is, akinek még a távolai rokonainak sincs, és nem is volt soha, mint ahogy neki sem.
    “Hitelre tudnak az embere Suzukit venni, hogy ne kelljen BKV-ézni”
    Ha már itt a magyar mentalitásnál tartunk, belőled is csak úgy süt a jóindulat, Miért feltételezed, hogy csak azért verik magukat tartozásba a családok, hogy ne kelljen BKV-ra ülni? Azért mert ismersz 3 ilyen embert, attól még nem hülye, mint a kb. 14 millió magyar. Arról már ne is beszéljünk, hogy annyival nem drágább egy kisebb Suzuki fenntartása, mint minden családtagnak BKV bérletet vennie, de ebbe most ne menjünk bele, nyilván mindenkinek máshogy éri meg (vidékre járáshoz megkockáztatom, hogy olcsóbb az autó).
    “de érdekes, hogy hitelre már nem tudnak furgont venni,”
    Szerintem ez eléggé rossz példa. Az emberek nagy részének azért nem éppen furgonra van szükségük, arról nem beszélve, hogy kétszer annyiba kerül fenntartani, mint egy személyautót (ha csak azt nézzük, hogy a “C” gumik dupla áron mennek, mint a sima autókhoz). Én értem, hogy a tetőfólia céges interjú alá kommentelők általi negatív vélemények miatt írtad ezt, de szerintem ez már kicsit ilyen szőrszálhasogatásos dolog.
    “Mindenkinek van apja és anyja! Felmerül a kérdés, ők miért nem segítették ugyanígy gyereküket, ahogy más apja?”
    Természetesen azért, mert mindenkinek hülyék a szülei, tipikus magyar mentalitású emberek voltak ők is, és direkt nem segítettek a gyerekeiknek. Az, hogy esetleg más körülmények között éltek, és nem volt lehetőségük anyagilag támogatni a kölkeiket, az nem számít, csúnya gonosz magyarmentalítású magyarok.
    “az egyik szülőnek egyszer a semmiből kellett indulni!”
    Azért az ősrobbanásig ne menjünk vissza, ha lehet, ez már szimplán kötekedés. .
    “Bárkinek adok pár kg kisméretű téglát, kezdjen vele valamit, kíváncsi vagyok, hány év múlva épít ebből milliárdos vállalkozást!”
    Azért egy furgon és egy rakat kész terméket ne hasonlítsunk már össze néhány téglával, mert baromira nem ugyan az a kettő. Megint olyan példát írsz, ami nem áll összhangban a valósággal.
    Én egyébként nem vitatom el a két vállalkozó sikerét, szóval nem a fikázásuk miatt írom ezt a téglás dolgot, de azért tényleg nem ugyan az a kettő.
    “Azonban, írjon már nekem valaki 10 milliárd forintra egy üzleti tervet! Annyira elolvasnám azon pesszimisták üzleti tervét, akik szerint a pénz elég!….”
    Megint egy teljesen értelmetlen példa…Egyrészt, nem túl valósághű a dolog, még egy képzett ember sem biztos, hogy könnyen boldogulna egy ilyennel, másrészt a két fóliás férfiről sem feltételezem, hogy 18 évesen már 10 milliárdos üzleti terveket készítettek. De nem csak róluk, hanem senkiről sem feltételezem, hogy pályakezdőként, vagy esetleg néhány év munkatapasztalat után ilyeneket csinálnának. Elméletben én is tanultam ilyet, meg sokan mások, de a valóság más, mint az elmélet. Neked volt szükséged valaha arra, hogy 10 milliárdos üzleti tervet készíts? Megint alkalmad nyílt egy jó kis magyar-degradálásra, de teljesen értelmetlenül. Ennyi erővel azt is mondhatnám: “Nem tudsz kinyomni 250 kilót fekve? Akkor hogy merészeled leszólni a testépítőket, akik 200-ba nyomnak? Tipikus magyar vagy, sőt, minden magyar hülye…” Kb. ennyi az összefüggés.
    És egyébként attól még, hogy valaki tudna ilyen tervet csinálni, attól még lehet, hogy rosszul keres.
    “Értem, hogy a magyar ember szeretne többet keresni, csak azt nem értem, miért nem tesznek ezért? Aki pitiáner pénzért elvállal egy munkát, ne másban keresse már a hibát! És ne a vállalkozót okolja már”
    A cikked elején leszögezted, hogy a magyarok buták, mert a politikusokat okolják. Most meg ne a vállalkozót okoljuk már. Akkor ki a felelős azért, hogy a vállalkozó nem tud jó fizetést adni, ha nem a politikai elit káros ténykedése? Ki tehet arról, hogy csak pitiáner pénzért lehet elmenni dolgozni? Én tehetek róla? Esetleg te? Kicsit ellentmondásos ez az írás, szeretném tudni, hogy én ,miben vagyok hibás, meg egy 20 éves ember miben hibás.
    “Mielőtt megint jönnél a demagóg hárításoddal, hogy nincs rá pénzed, mondanék néhány nevet: Lagzi Lajcsi, Shobert Norbi, Gerendai Károly”
    Elég rossz példák…azért az túlzás, hogy nulláról kezdték, másrészt meg nem akarok belemenni ilyen dolgokba, de maradjunk annyiban, hogy nem feltétlenül tisztességes módszerekkel jutottak pénzhez.
    “Munkahelyeden kértél valaha normális bért? Megvan ehhez a szakképzettséged? Tudásod? Munkahelyeden kiállsz a saját jogaidért? Aki szarért-húgyért elvállal mindent, az semmi mást nem tesz, mint lefelé nyomja a béreket!,,,,”
    Ez a bekezdésed egy az egyben hülyeség. Megnézném, ahogy egy Auchan, Tesco áruház-igazgatóhoz odamész fizetésemelésért…Ha csak szar bérért van munka, akkor a huszon x éves munkavállaló mit csináljon? Vagy szerinted ő a hibás, amiért rosszak a bérek? Kíváncsi vagyok, hogy ha az általad leírt tanácsokat megfogadnák az ismerőseim, hány napjuk lenne hátra a kirúgásig.

    “2014-ben személyesen mentem aláírást gyűjteni a 4K! párttal ennek megvalósulása érdekében is. Bárki kérdezhetett volna. Én mentem oda. Ingyen. Saját pénzemen! A magyar ember reakciója? Be sem engedtek minket! Le se szarták! Több városban is voltam, házakhoz mentünk. Be sem engedtek minket. Szórólapot vittünk, kiszórtunk több tízezer darabot. És semmi. A magyar embernek négyévente 10 perce nincs a saját életére, de a nyavalygás az megy. Itt a cikk arról, hogy a teljes gazdasági program nagy része megjelent a 4K! párt színeiben a választásokon. Még a szükséges aláírásokat sem tudtuk összegyűjteni! Pedig elmondtuk az utcákon is, hogy ez nem jelenti, hogy ránk kell szavazni. Ez csak az indulást tett volna lehetővé. De a magyar embernek csak a szemfényvesztő pártok léteznek, melyek (fidesz) még programot sem állítanak.”
    És elérkeztünk a kedvenc részemhez. Egyrészt, a választásokat megelőző időszakban egy kezemen megtudom számolni, hogy hány 4K!-s standot láttam, pedig elég sok helyen megfordultam Pesten és vidéken egyaránt. Néhány “A fű nem drog”-os matricát leszámítva, semmilyen komolyabb reklámmal nem találkoztam, kisebb kutatómunkát igényelt, hogy megismerjem a pártot. Akinek nincs internetje, vagy nem volt éppen annyi szabadideje, mint nekem, hogy utána járjon a 4K!-nak, azok mind buta magyarmentalitású nácik? Arról ne is beszéljünk, hogy Istvánffy András egyetlen híres momentuma az volt, hogy bedobott 500 forintot vagy mennyit, a NAV-hoz, amiért elszívott egy ismeretlen tartalmú cigarettát.
    Salha Omarról én elhiszem, hogy jó ember, de legyünk őszinték, eléggé rossz reklámarc, a párt többi tagját, akiket láttam, ne is beszéljük, ilyen formákat utoljára a Star Wars 4.-ben láttam a Mos Eisley bárban. Tudom hogy egy előítéletes és általánosító magyarmentalítású vagyok, de miután te minden cikkedben kollektíven becsmérled a magyarokat, ezt a luxust hagy engedjem meg magamnak én is. Ilyen arcok, és a cikkeid degradáló tartalma után miért várod el, hogy beengedjenek a házukba az emberek?
    Komolyan mondom, ha fele ennyit szidnád a magyarokat, még lehet, hogy reklámoznám is ezt az oldalt. Téged az zavar, hogy a gonosz magyarok zsidóznak meg cigányoznak, engem a te írásaid gyűlölködő tartalma zavar.

    “A magyar ember mindig mindenért mást vádol. És mindig mindent mástól vár el. A magyar ember jelszava: adjál! Az osztrák ember jelszava: megteremtem magamnak.”
    Megint egy saját statisztikára építő általánosítás.

    Szeretném hangsúlyozni, hogy én nem akarom senki sikerét elvitatni, és nem sajnálom senkitől a sikert, de nem szép dolog másokat minősíteni, azért, mert valamit nem úgy csinálnak, ahogyan Te csinálnád. Mindenkinek más problémái vannak, mindenkinek más képességei, senki nem jár más ember cipőjében, lehet hogy te vagy a legkeményebb munkabírású ember a világon, de az is lehet, hogy én 22 évesen sokkal keményebben dolgokon mentem át mint te, lehet hogy ha megismerném az élet utadat, csak legyintenék, “hogy ennyi? bárcsak nekem is ilyen egyszerű lett volna…”. Nem lehet tudni.
    A két vállalkozót sem akarom minősíteni, nyilván sok munkát, energiát és időt igényelt az, hogy ott legyenek, ahol most vannak, biztosan megérdemelten vannak ott, de nem biztos, hogy aki nem ért el ilyen sikereket, az mind buta, magyar mentalitású magyar, elég sok mindenbe beleszólnak a külső körülmények, és a szerencse. Nekünk az elszegényedésünkhöz nagyban hozzájárult az, hogy többször ellopták és megrongálták a munkaeszközeinket, (99%-ban az általad védett cigányok) a politikai elit ténykedése miatt csökkent a kereslet, akkor most mi is nullák vagyunk a szemedben?
    Nem akarok senkivel veszekedni, én a véleményemet írtam le, azok a kommentelők, akik abban lelik örömüket, hogy szidják a magyarokat, azok ne reagáljanak.

    • Simon

      2015-04-02 at 01:19

      A cikk pontosan rolad szol.

      • Gergő

        2015-04-02 at 02:20

        Köszönöm a tartalmas és kimerítő reakciódat Simon, habár jobban örültem volna, ha meg is magyarázod a problémádat, de hát nyílván te ilyen “magyar mentalitású” emberekkel nem állsz szóba. Egyébként vissza olvastam az írásomat, semmiféle sértő dolgot nem írok a két vállalkozóról, elismerem a munkásságukat, én a cikk hangnemét és az író következtetéseire reagáltam, lehet el kéne olvasnod még egyszer.

        • Simon

          2015-04-02 at 16:02

          Mint ahogy En se es a cikk iroja se irt semmi sertot. Targyilagos volt, de nem serto. Az hogy felkapod a vizet es duzzogsz, hat az meg legyen a Te problemad. En jol erzem magam.

          • Gergő

            2015-04-02 at 20:33

            Simon, még a cikk írójával egyetértők is elismerik, hogy sok sértő dolgot ír le a forma, ezen a weboldalon, akkor te most kit akarsz meghazudtolni?
            Kérlek hagy ne másoljam be azokat a nem létező sértő mondatokat, amik ezen a honlapon vannak, mert szerintem az 50. után megunnám. Meg ha te nem vagy képes ezt elismerni, akkor hiába írok bármit is.
            Amúgy meg a szerző is duzzog, amiért a gonosz nácik nem invitálták be a házukba cseverészni, ja hogy neki szabad, csak másnak nem?

          • Gergő

            2015-04-02 at 20:38

            Egyébként meg az volt az első kommented hozzám, hogy “A cikk pontosan rolad szol”, és mivel a cikk negatív hangnemben említi az ilyesfajta embereket, gyakorlatilag burkoltan beszóltál nekem. Úgy hogy mielőtt kijelented, hogy nem írtál semmi sértőt, vedd be a cavintont, és nézd vissza, hogy mit írtál.

        • Bajkon Úr!

          2015-04-02 at 22:57

          Gergő hagyd.
          Ez egy simon.:)
          Ha érted mire gondolok.:)

          Egyébként a hozzászólásoddal tökéletesen egyetértek, érdemes volt végigírnod.
          Üdv.

    • arkanum

      2015-04-02 at 11:31

      Látom, sikerült a cikk lényegét megragadnia. Na, ezért tartunk itt. A kommentek is épp a cikket igazolják. Arról meg érdemes volna leszakadni, hogy a 4K politikai pártként is próbál érvényesülni. Annak a sikere,s ikertelensége nem változtat a cikk igazságtartalmán, de persze sokkal kényelmesebb kibújni a lényeg alól és vádaskodni

      • Gergő

        2015-04-02 at 12:38

        Mégis milyen lényeg alól bújtam ki, elárulnád? Majdnem minden állításra reagáltam, el kéne talán olvasni, amit írtam. Pont te vagy az, aki egy dolgot kipécézett, és azzal foglalkozik, nem pedig az írásom többi részével.
        Azért volt fontos megemlítenem a 4k!-t, mert a cikk írója panaszkodott (igen, az a bizonyos magyar mentalitás nála is megvan), hogy az emberek nem mutattak érdeklődést a kampány során, én leírtam a véleményemet a dologról, hogy miért lehetett sikertelen. Mivel hogy ez benne van a cikkben, úgy érzem, jogos, hogy reagálok rá.
        Egyébként számomra paradoxon, hogy itt mindenki osztja az észt, hogy “tenni kell, nem hisztizni”, erre a szerző is neki áll hisztizni, hogy több tízezer szórólapot nyomtattak stb…Akkor most neki szabad, de másnak nem?
        Én megértettem a cikk lényegét, leírom még egyszer: én a hangnemet és a következtetéseinek a hibás mivoltát kifogásolom. Nyilván sok panaszkodó tróger van, de azért egy egész országra ezt kijelenteni…

        “Na, ezért tartunk itt”
        Igen, te egy igazi zseni vagy!!! Megfejtetted az ország titkát! Azért tartunk itt, mert úgy véled, hogy rosszul értelmeztem egy blognak a tartalmát! Neked aztán nem lehet túljárni az eszeden!

        • Simon

          2015-04-02 at 21:34

          szerintem a kommentem nem volt burkolt beszolas. az egy egyenes talalat volt. Es minden egyes leirt soroddal kb minket igazolsz… Gergo En ezzel a sorral fejezem be sajnos nem erzem ugy hogy egyenlo vitapartnerek lennenk. Azert legyen szep napod.

          • Gergő

            2015-04-03 at 00:28

            Először beszólsz, hogy rólam szól a cikk, aztán leírod, hogy (idézem) “Mint ahogy En se es a cikk iroja se irt semmi sertot”. Most meg beismered, hogy mégis sértőt írtál nekem. Most döntsd mér el, hogy mi van, nyugodtan szólj be bármit, ha neked az értelmi képességeid idáig terjednek, akkor hajrá.
            ” Es minden egyes leirt soroddal kb minket igazolsz ”
            Még ha normálisan reagálnál az általam felhozott érvekre, akkor elfogadnám a véleményedet, de látom, te a “mindenki hülye, csak én nem” elvet vallod.
            “sajnos nem erzem ugy hogy egyenlo vitapartnerek lennenk.”
            Egy értelmes, magvas gondolatot nem írtál még itt le, csak sértegetni tudsz másokat, valóban nem vagyunk egyenlő vitapartnerek. Ha bár nagyon érdekelne, hogy te mit tudsz felmutatni az életben, amiben különböznél a többi magyartól, mert van egy olyan érzésem, hogy egy kis ratyi irodakukac vagy, akinek nagyon nagy az arca anonim felhasználó mögül.

  119. Ciberdjerek

    2015-04-01 at 23:36

    Egy dologról nem szólt még itt senki.
    Arról, hogy a mai világ hazugságokra épült.
    És mikor a kritikus tömeg felébred, akkor ez a kóceráj össze fog dőlni.
    Ha az urak nem döntik be előbb.

    Addig is lehet vállalkozni, tanulni, fejleszteni.
    De már most el lehet kezdeni az új világ építését is.

    Ha érted, akkor érted. :)

    olvasnivaló:
    http://internetado.pe.hu/miert-hagytuk-hogy-igy-legyen/

  120. Katka

    2015-04-01 at 23:19

    Elgondolkodtató cikk, értelmes hozzászólásokkal! Igazi fórum, jó volt olvasni.Köszönöm.

  121. M.Zsolt

    2015-04-01 at 22:49

    Úristen! Hun élsz?Három vállalkozással seggeltem be mert volt nem voltam képes lesüllyedni egy szint alá.Azóta sacc 800 napja munkát keresek,és,hogy ne dögöljek éhen “vasazok”,napszámba megyek,és minden sz.-t elvállalok,talán még lopok is…Sajnos ezalatt jóval többször volt,kevesebb mint egy hétre való megélhetésre valóm,mint bármilyen KAMU nyelvtanfolyamra.Három szakmáról van papírom,és vagy tízhez értek még.A kétautós garázsba nem fér be csak a robogóm,-annyi szerszámgépem van.Mégis a harmadik szomszédom csilli-villi kisteherautós Kft-vel tízezrekért vágatja ki a fáját mint,hogy az utcából áthívná azt az éhenkórászt aki még ingyen is elvállalná-csak legyen egy kis tüzifája.Szerinted ilyenek után fogok alkudozni a leendő munkavállalómmal,hogy csak több pénzért állok munkába?-Vagy örülök annak,hogy van egy kis biztos keresetem amiből tíz év alatt összespórolhatok egy tíz éves hasznát kisteherautóra…?35 vagyok,Budapestől 45kilométerre nyugatra.Szerinted egy53 éves szabolcsi versenyzőnek milyen lehetőségei vannak?

    • T.Tamás

      2015-04-01 at 23:51

      Helló !
      Ird ki a garázsra,hogy gépkölcsönző.
      Ennyi.

    • Dia

      2015-04-02 at 03:03

      A cikk írója biztosan nem kezdte nulláról!Nem tudja, hogy annyi pénzből, amiből megélni is alig lehet, hogy lehetne összespórolni egy vállalkozásra?Itt nem az sikeres aki okos vagy kiáll magáért!Az akinek vannak kapcsolatai és PÉNZE!A cikk írója sajnos nem tudja, hogy az emberek akik elvállalják a szar munkát kevés pénzért valójában nem akarnak éhenhalni!Aki felült a magas lóra úgy látszik elfelejtette, hogy van lent is!Vagy még nem járt lennt!Látogasson el esetleg vidékre, hogy egy eladó munkakörbe nem jut be egy kisvárosi boltba eladónak mert több százan vannak a helyére!8-10 órába minimálbérért!Inkább legyen az embernek 100 irigylője, mint 1 sajnálója!Mindenki vállalkozzon, de hol van a kereslet, ha mindenki vállalkozik?A leggagyibb vállalkozás is 6-800 ezer Ft.És az nem biztos, hogy menni is fog!Ez meg a realitás!Vannak szakmák, ahol odaállhatsz, hogy ennyi meg ennyi pénzt kérek!Én közalkalmazott vagyok.Nővér, de én inkább egy hivatást választottam,mint egy banki vagy főiskolai végzettség,mert hát beteg ember mindig lesz, nekem munkám így mindig lesz, igaz hogy 100.000 ft ot még soha nem kaptam, de vidéken ez már csak így megy!Meg hát azért mi is megöregszünk egyszer!Aztán ha senki nem akarja majd megfogni a munka végét?ADJÁL!?Én adok sokat és önzetlenül!Suzukink van,13 éves, nem azért, mert nem esne jól beülni egy szép nagy autóba, hanem azért, mert keveset eszik és igénytelen!Erre van pénz!Aki nem így él, az könnyen beszél, hogy miért nem teszünk valamit!Amit a vállalkozók elértek már: örülj, hogy van munkád, fogd be a szád és dolgozzál!Ez a való világ sajna!És mi még örülünk is, de tényleg, mert van aki még nálunk is rosszabbul él… Valóban sokan vannak, akiknek eszük ágában sincs dolgozni, na ők azok akik azt mondják, hogy adjál!És kapnak!A becsületes emberek inkább szenvednek, minthogy segítséget kérjenek, de egyébként sem kapnak!!!

    • arkanum

      2015-04-02 at 11:36

      Miért is kamu a nyelvtanfolyam? Hát igen, nem elég odajárni, otthon is tanulni kell. Sok minden nehézség érthető, de ott már más gond is lehet, hogy nem önt hívják fát kivágni, lehet, hogy nem jó a híre vagy nincs semmi önpromóció és nem is tudnak róla. Ezen a dolgon érdemes volna elgondolkodnia és az okokat megkeresni! Főleg, ha 35 éves, akkor tele van egy csomó lehetőséggel

    • attila

      2015-04-02 at 23:46

      Ha van hozzá szerszámod, felmerülhet benned a kérdés: A szomszéd miért nem veled vágatta ki a fát?
      Nem vagy vele jóban? Miért nem?
      Nem tudja, hogy van géped? Miért nem?

      Sorolhatnám még a kérdéseket, de a jó kérdést és a választ csak te tudod megmondani.

    • Knapp

      2015-04-03 at 15:16

      Akinél net van, az nyelvet is tud tanulni ingyen.

  122. Gábor

    2015-04-01 at 22:46

    Jó sok komment…
    Nem igaz, h a magyar ember hülye és nem tud vállalkozni! Éppen h nagyon ügyes szerintem. (Külföldön meg annyira h a másik magyart is át akarja vágni)
    25 éve van vállalkozásom, közben többször kényszerültem profilváltásra, bővítésre. Jelenleg van egy ker. üzletem, 3 lábon áll. Most már (egy éve) 64 évesen nem dolgozom az üzletben, de eddig ott csicskáztattak a kedves ügyfelek. 3 alkalmazottam netto 110ezerrel (+jatt), sajnos nem tudom teljes munkaidőben bejelenteni őket, mert akkor rengeteg járulékot fizetnék.
    Valóban a legnagyobb kiadás a bérek.
    Az osztrákok sötétek mint az éjszaka… csak beleszülettek a jóba…

  123. Vándorszékely

    2015-04-01 at 21:38

    nem tudom minek siránkozik… Mo ma is ott van az első 50-ben a közel 200 országból… lehetne rosszabb is… a világ gazdagabbik feléhez tartozni csak sikerélmény…, vagy nem?

  124. Vándorszékely

    2015-04-01 at 21:32

    Hm… kellene néhány gyarmat, s akkor 100 év múlva Itt is lenne vállalkozószellem, meg minden egyéb felsorolt.
    Eddig az összes jóléti társadalom a környezete kizsákmányolásával tartotta fenn a jólétet… fegyveres, vagy pénzügyi vagy egyéb hatalmi eszközökkel.
    A kialakult légkör aztán ,,megszüli” a vállalkozó szellemű egyéneket.

    A kérdés szerintem az, hogy merünk-e, tudunk-e széllel szemben pisilni?! :-)

  125. Attila

    2015-04-01 at 21:26

    A cikk teljes mértékben stimmel. A magyar emberek 80%-ára minimum igaz amiket leír. A maradék 20% meg csak véletlenül került ide (oda) :-) Ők általában próbálnak is tenni valamit. Van aki több van, aki kevesebb sikerrel. Valaki írta hogy ez csak a nem magyar emberekre igaz (cigány, zsidó, tót, sváb, román, görög, sokac ….stb, van egyáltalán igazi echte magyar ebben az országban ?), fel is nevettem :-) El kell hogy keserítselek, mert pont a lusta, munkakerülő, semmit érő, buta emberekről szól a cikk. Úgy gondolod, hogy az igaz magyar nem ilyen? Pedig de. Nem vagyunk se különbek, se jobbak, se szebbek, se oroszlánszívűbbek másoknál. Van itt is sok haszontalan ember, mint ahogy máshol is. Ennyi.

    • Melinda

      2015-04-02 at 01:08

      de mennyire igazad van!

  126. Bitis

    2015-04-01 at 21:01

    Végtelenül demagóg a cikk.
    A vállalkozó nem máltai szeretetszolgálat.. meg a dolgozó szálljon bele a veszteségbe.. Micsoda gondolkodás ez? Ez sima kihasználása azembereknek. A vállalkozó ne turkáljon a dolgozó zsebébe, hogy mennyire hizlalja, vagy mennyire nem. Adja meg a tisztességes bért, a többi meg az ő dolga. Nem kötelező vállalkozni, ha nem tudja kigazdálkodni a dolgozók bérét.
    Rabszolgákkal dolgoztatni nem egy fejlett módozat. Ha ennyire képes csupán gondolkozásban, akkor nem vállalkozó, hanem simán rabszolgatartó.
    Ha valaki a vállalkozásához hitelt akar felvenni, azt ma nem tudja kigazdálkodnia visszafizetéshez. Csak tönkre mehet benne. Vállalkozás alatt értem mondjuk a cipészt, vagy egy kisközértest, vagy egy könyvkötőt pl.
    Nem az optimista gondolkozástól meg a fillérösszerakásból lesz a vállalkozás. Egy a tőke befektetés nem mindig jelenti azt, hogy visszajön, (sőt..) henm, hogy egy élhető jövedelmet teremt. Messze a befektetett tőke alatt.

    És most lehet megkövezni…

    • Sydra

      2015-04-02 at 01:28

      “Ha valaki a vállalkozásához hitelt akar felvenni, azt ma nem tudja kigazdálkodnia visszafizetéshez. Csak tönkre mehet benne. Vállalkozás alatt értem mondjuk a cipészt, vagy egy kisközértest, vagy egy könyvkötőt pl.”

      Tudod mi az a megvalósíthatósági tanulmány? Esetleg előzetes piaci kutatás?

    • arkanum

      2015-04-02 at 11:40

      Sehol nem írta, hogy a dolgozó szálljon be a veszteségbe. Arról írt, hogy a vállalkozónak mennyi kockázata van szemben a sima munkavállalóval. Egy kis szövegértés nem ártana

  127. tralala

    2015-04-01 at 20:44

    Sok dologban igaza van a cikkírónak, de sok dolgot irtózatosan leegyszerűsít.
    1. az emberi munkaerő a legdrágább?? Na ne már! Vegyük a te példádat. Kapok 10 mrd Ft-ot. 9-ből felépítek egy gyártócsarnokot, gépekkel, eszközökkel, stb. 1-et félreteszek a cash-flow-ra és a bérekre. Ha elkészült a gyár, és elkezdem a mo-i törvények szerint amortizálni a gyártósort (hogy megteremtsem a pénzt egy újra, mire ez lerohad), akkor évi 10%-kos amortizációval számolhatok. Az tudod mennyi? 900 mFt. Mennyi munkásomnak kell lennie, hogy ennyi pénzt rájuk költsek egy évben? Vegyük megint csak a te számításaidat, bár nem feltétlenül pontosak a számaid. A fele elmegy adóra, fele megmarad nettó fizetésnek. Akkor az 450 mFt/év. Oszd el 12-vel, akkor az 37,5 mFt/hó. Ha mindenki 100.000 Ft-os nettó fizetést kap, akkor könnyen kiszámolható, hogy 375! munkásom van. Az rengeteg!
    Ahogy én látom, ami nálunk folyik, és amiben a cikkírónak igaza van, az leginkább kultúra kérdése. Amíg az emberek az ADJÁL elvet vallják, addig itt nem lesz változás. A változás viszont felülről jön. Kell egy olyan oktatási rendszer, kellenek olyan példamutató politikusok, közszereplők, civil-szervezetek, rendőrök, bírók, stb, akik megmutatják a kisembereknek is, hogy lehet ezt másképp is csinálni.
    Hogy Ausztriában és Németországban miért keres többet valaki, annak gazdasági okai is vannak, nem elég, hogy valaki azt mondja, adj több bért. Ugyanúgy, ahogy ott termelékenyebbek a vállalkozások, mert kisebbek az adminisztrációs terheik. Sok összetevősek ezek a dolgok, de azzal mindenképpen egyetértek, hogy mindenki a maga szerencséjének a kovácsa.
    Nem egy és nem is kettő sikeres vállalkozót ismerek személyesen. Mindegyikről egy dolgot tudok elmondani. A vállalkozás indításakor bizony napi 16 vagy még több órát dolgozott éveken keresztül. Ugyanez igaz a mostani válságra. Sokan 60-70 évesen is még mindig 12 órában húzzák az igát, hogy előrébb jussanak. DE ne gondolja senki, hogy nekik nincs meg a véleményük a rendszerről és az országról, amiben élünk. Pedig letettek már nem keveset az asztalra…

  128. Bajkon Úr!

    2015-04-01 at 20:43

    Még csak annyit, hogy a magyar ember dolgozik, nem várja a sült galambot.
    A magyar ember nem kér segélyt, és nem élősködik senkin.
    A magyar ember termel, és nem siránkozik.
    A magyar ember nem kér ingyen kenyeret, és ingyen sört.
    Akikről hablatyolsz, azok inkább a cigányok.

    Nem tudom életed folyamán hány magyarral éltél együtt a lakókörnyezetedben, de ezek nem a magyarokra jellemző tulajdonságok, maximum egy szűk rétegre.

    Ja és még mielőtt rákezdenél a szokásosra, 4 szakmám van, és vállalkozásom.

    • tralala

      2015-04-01 at 20:47

      Nekem is van vállalkozásom, és nem kevés irigy, rosszindulatú, a felelősséget nagy ívben kerülő, csak a markát tartó munkavállalóval volt már sajnos dolgom. Egyik sem volt cigány. Sőt! Volt olyan cigány munkavállalóm, aki kétszer annyit dolgozott, mint a magyarok, nem panaszkodott, nem sírt tele 3 kötényt, becsületes volt, soha nem lopott! Sok magyarról nem tudom elmondani ezeket a dolgokat. :(

      • Bajkon Úr!

        2015-04-01 at 21:46

        Én is láttam ilyen cigányt, mondjuk 30 év alatt kettőt.
        Magyarból pedig rengeteg jól képzett, szorgalmas, kreatív nagy teherbírású embert.
        Na ilyenkor mi van?
        Csak nem azt akarod mondani, hogy a cigányok között arányaiban több a becsületes jó szakember, mert akkor kiröhöglek.

        • McFly

          2015-04-02 at 10:06

          Találkoztál becsületes cigánnyal? Nekem nem sikerült (és nem vagyok szélsős, skinhead, és egyebek). Sajnos az összes általam ismert roma csalt, loptt, hazudott. Öt forintot nem ér a bőre egyiknek sem.

      • Zsuzskamanó

        2015-04-01 at 22:03

        Nagyjából egyet értek, de vannak benne baromságok. Pl. a szüleim miért nem adtak hátteret, mint másoké? Hát lássuk, pl. mert gyárban dolgoztak (anno az volt a divat), abból szerezz tőkét jóember. Vagy 3 év alatt kitanultál egy nyelvet? Mi a francból bazzeg, ha nincs munkája, tutira nyelvtanfolyamra telik neki, mi? Maga a munkakeresés nem egy olcsó mulatság (telefon, bérlet pl.) biztos nyelvre telik… Persze lehet otthon is tanulni, de azzal sokat nem ér, papírja se lesz róla, ergo veszett fejsze nyele… Az az osztrák pl. aki feljelenti a munkaadót, az valószínű nem fog azon agyalni,hogy basszus,ha kirúgnak,mit adok a gyereknek enni,vagy miből fizetem ki az áramot? Szóval azért nem minden fekete vagy fehér szerintem… De a hozzáálláson valóban változtatni kéne.

        • Zka

          2015-04-02 at 11:00

          “Vagy 3 év alatt kitanultál egy nyelvet? Mi a francból bazzeg, ha nincs munkája, tutira nyelvtanfolyamra telik neki, mi?”

          Gyakorlatilag bármilyen nyelvet meg lehet ingyen tanulni a neten. Főleg ha egy világnyelvet már ismersz. Én pl koreait tanulok most angolul. Angol is magamtól tanultam ingyen. Az lehet a különbség oka, amit a cikk említ: én megoldom a problémáimat, a tipikus magyar meg csak picsogni képes.

        • arkanum

          2015-04-02 at 11:44

          A regisztrált munkanélkülieknek lehetőségük van ingyen nyelvtanfolyamra járni. Szövegértés: nem azt mondta, hogy a szülők finanszírozzák a kezdő vállalkozást. Arra a kifogásra írta, hogy a két vállalkozást kezdő fiatal a szülei furgonjával kezdtek dolgozni, de sok embernek van kocsija. Épp hogy ezek mind kifogások. Kreativitás, ötletek, elszánás stb. kell. De az elején rögtön megtorpanunk, s kitaláljuk, hogy mit miért nem lehet csinálni. és pont erről szól a cikk

          • Victor Hugo

            2015-04-02 at 23:48

            Hazugságokat ne állíts! A regisztrált munkanélkülieknek sincs lehetőségük ingyenes nyelvtanfolyamra járniuk. Néha indítanak ALAPFOKÚ angolt, 8 általánost végzetteknek.

    • M.Zsolt

      2015-04-01 at 22:56

      Tovaris Fasiszta!
      Mellékelt árjaigazolás nélkül ne Magyarozzunk,ne Cigányozzunk.

  129. Csaba

    2015-04-01 at 20:28

    Nagyon szeretem az ilyen marketing dumákat! Merj álmodni és tegyél érte! Röhögnöm kell! Évente én is meg a feleségem is 250 órát túlórázunk! Dolgozunk mint a lovak! Arra elég amire!Nem dohányzunk nem iszunk alkoholt és nem voltunk nyaralni 25 év alatt sehol! Tényleg azt hiszi a cikk író hogy mindenki milliomos lehet abból ha mer vállalkozni? Nagyon sok embert láttam akik belefogtak és ráment a házuk vagyonuk! Pedig tettek érte! Dolgoztak napi 12-14 órát! Sok mindentől függ az hogy valaki sikeres lesz vagy nem! Mondjuk az is relatív mi a sikeres! És had nyafogjak már ha ennyi munka után amit elvégzek nem tartom jónak azt hogy milyen színvonalon élek!

  130. Géza

    2015-04-01 at 19:21

    1) Rohadt sikeres ember lehetsz, ha a 4K! párt színeiben próbálkoztál….
    2) Megírhattad volna normálisan is ezt a cikket, úgy több értelme lenne!
    3) Mert így te sem vagy különb, mint az a k.u.r.v.a, aki kint él amcsiban és hogy ő rá hogy felnéznek kint, bla-bla-bla, itthon meg nem ismerik el a “munkásságát” és hogy a kétkezű melósok szopnak pénzért, nem is ő…
    (indexen is volt róla cikk, most hadd ne keressem meg!)

  131. pedroo

    2015-04-01 at 19:19

    “az osztrák munkavállaló nem vállal el nehéz munkát piti pénzért! Az osztrákok ezért tudták egyre feljebb tolni a béreket is.”

    erről teljesen mást mond egy ugyanezen a lapon közzétett cikk:
    http://vanholnap.hu/elmagyarazom-miert-keres-tobbet-egy-osztrak-ugyanazzal-munkaval/

  132. Sanyika

    2015-04-01 at 18:55

    Én teljesen egyetértek a cikk írójával, pedig én is alkalmazott vagyok egy családi vállalkozásnál. Teljesen igaz, hogy az emberek hozzáállásával van baj. Én mindig úgy próbálom meg elvégezni a munkámat, hogy az amit csinálok, az én érdekeimet is szolgálja, hiszen ha trehány módon dolgozom, az ügyfelek máshová mennek a szolgáltatásért. Aminek az a vége, hogy nem lesz munkánk, a vállalkozó nem tud fizetést adni. Olyan emberekkel dolgozom együtt akik azt gondolják, hogy nekik sok pénz jár, mert ők különlegesek, a vállalkozó pedig hülye és nem jól irányítja a céget…Ők jobban csinálnák, persze ha valaki azt mondja, hogy meg kell próbálni, akkor megy a mellébeszélés, mert a főnöknek milyen könnyű, neki nincs gondja a pénzre, könnyen beszél… Én alkalmazottként is látom, hogy nagyon nehéz talpon maradni egy vállalkozónak, fejleszteni a céget, és ami a legfontosabb (az alkalmazottaknak) minden hónapban időben fizetést adni, még akkor is ha éppen egész hónapban alig van munka.
    Szóval manapság az a baj, hogy túl sok az okos ember aki mindig azzal van elfoglalva, hogy másokat kritizál, ahelyett hogy megpróbálna valamit és elindulna egy úton, amivel a saját életét tehetné jobbá.
    Nekem még nincs rá lehetőségem (hangsúlyozom MÉG),hogy belevágjak egy vállalkozásba, de ezért nem okolok senkit, nem irigylem a másét. Azért dolgozom mert vannak céljaim amiket szeretnék elérni.
    Én egy egyszerű melós vagyok egy szervízben, nincs családi háttér vagy bármi ilyesmi. Egyszerűen magam miatt akarok a legjobb lenni abban amit csinálok, nem azért mert ezt várják tőlem.

    • Melinda

      2015-04-02 at 01:13

      Gratulálok ehhez a hozzáálláshoz! ez így van rendjén. és ha a főnökének van egy csöppnyi esze, akkor nagyon megbecsüli Önt.

  133. Zoli

    2015-04-01 at 18:29

    Tisztelt Cikkíró!

    A cikk alapfelvetésével egyetértek, az életben igenis nagyon sokat számít a pozitív hozzáállás. Azonban az okfejtés hibás! Képzeljünk el egy társadalmat, ahol mindenki megy az álmai után, mindent megtesz érte és – a cikk tanulsága szerint – egyenes út visz a sikerig. Ekkor mindenki jól keres (ha ugyan ez a siker titka), nagy autó, nagy ház, minden happy. Hol vannak ebben a társadalomban a “kiszolgálók”? (állami alkalmazottak, rendőrök, orvosok, ja.. és a kukások) Ezt az egész negatív életfelfogást én inkább a kilátástalanság számlájára írnám. Mert ha minden egyes szakma legalább annyira meg lenne fizetve, amennyiből azért tisztességes életet lehet élni (lásd a cikkben is említett országok), véleményem szerint nem is lenne ennyire negatív a társadalom. És a hiba tényleg az emberekben van? Tényleg nem szabadna egy családapának 2-3 gyerekkel a fészekben elvállalnia a minimálbéres munkát? Hanem? Mit tegyen? Nem mondhatja egy multinál, hogy én csak 2000000 ért vagyok hajlandó dolgozni, ha megadják majd keressenek, addig meg jó lesz a küszöb is (rágni). Vagy tegyük föl a fél ország összefog és a multi tényleg megadja a kért összeget, egy hónap múlva jön más aki kevesebbért is elvállalja, és indul újra a spirál. Nem szabadna elfelejteni, hogy piacgazdaság van, és a munka is egy árucikk, tehát az árát a kereslet-kínálat összetétele határozza meg. Ma melyikből is van több Magyarországon?
    Mivel lesz jobb a helyzet, ha mindenki képezi magát? Mondjuk Józsi bácsi 45 évesen munkanélküli, előtte évtizedeket lehúzott az építőiparban, van mondjuk kőműves végzettsége. 3 éve nincs munkája, és csak hogy ne unatkozzon felsőfokú nyelvvizsgát szerez német nyelvből. (miből finanszírozza munkanélküliként az számomra rejtély!!!) És akkor most mi van? Könnyeben talál munkát német tökéletesen beszélő kőművesként? Vagy így legalább már próbálkozhat Ausztriában és Németországban. És az jó? Akkor ki marad itthon?
    Tudom ezek a kérdések megválaszolatlanok maradnak, de aki elolvassa, talán elgondolkodik, hogy az élet nem ilyen egyszerű, mint ahogy a cikkben le van írva, nem megy minden varázsütésre, vagyis varázsgondolatra. Írom ezt úgy, hogy 32 évesen vezető beosztásban dolgozom, 30 éves koromig tanultam, de negyedét nem tudom fölmutatni, mint azok a volt osztálytársaim, akik külföldön szakmunkát végeztek, végeznek. Akkor most bennem van a hiba, vagy a rendszerben? Tisztelettel:
    Zoltán

    • Sydra

      2015-04-01 at 18:49

      “cikk tanulsága szerint – egyenes út visz a sikerig”
      Ilyet én nem olvastam a cikkben. A cikkben azokról az emberekről írnak, akik panaszkodnak és kifogásokat gyártanak, anélkül, hogy tennének a problémáik ellen. Az átlag magyar ember napi 5 órát tévézik/internetezik. Ennyi idő alatt mennyi mindent lehetne megtanulni?

      “Hol vannak ebben a társadalomban a “kiszolgálók”?”
      Olyat se olvastam a cikkben, hogy mindenki legyen vállalkozó, vagy hogy az alkalmazott kevesebbet ér. Elég ha többen tesznek az életükért, több lesz a vállalkozó, így az alkalmazottnak is felmegy az ára.

      “Tényleg nem szabadna egy családapának 2-3 gyerekkel a fészekben elvállalnia a minimálbéres munkát?”
      A 2-3 gyerek előtt kell gondolkodni, nem utána.

      “Vagy tegyük föl a fél ország összefog és a multi tényleg megadja a kért összeget, egy hónap múlva jön más aki kevesebbért is elvállalja, és indul újra a spirál.”
      Semmilyen összefogás nem kell ide. Nem máson múlik, hogy én mennyiért dolgozom.

      “Nem szabadna elfelejteni, hogy piacgazdaság van, és a munka is egy árucikk, tehát az árát a kereslet-kínálat összetétele határozza meg. Ma melyikből is van több Magyarországon?”
      Van egy ilyen weboldal, hogy google. Oda be lehet írni, hogy “hiányszakmák magyarországon 2015″.

      “Mondjuk Józsi bácsi 45 évesen munkanélküli, előtte évtizedeket lehúzott az építőiparban, van mondjuk kőműves végzettsége. 3 éve nincs munkája, és csak hogy ne unatkozzon felsőfokú nyelvvizsgát szerez német nyelvből. …”
      Józsi bácsinak 45 éve volt hogy gondolkodjon. Aki nem képzi magát munka mellett/közben az kockázatot vállal.

      “Tudom ezek a kérdések megválaszolatlanok maradnak, de aki elolvassa, talán elgondolkodik, hogy az élet nem ilyen egyszerű, mint ahogy a cikkben le van írva”
      A cikk nem írta hogy az élet egyszerű és azt sem írta, hogy aki vállalkozó lesz annak tuti a siker. A cikk egyedül annyit írt, hogy tegyél önmagadért rinyálás HELYETT.

      “32 évesen vezető beosztásban dolgozom, 30 éves koromig tanultam, de negyedét nem tudom fölmutatni, mint azok a volt osztálytársaim, akik külföldön szakmunkát végeztek, végeznek. Akkor most bennem van a hiba, vagy a rendszerben?”
      A cikk nem írta, hogy a rendszer jól működik. Azt viszont írta, hogy a rendszert mi tesszük olyanná, amilyen. Ha kell a külföldi fizetés, lehet menni külföldre. Vagy lehet vállalkozni!

      • Melinda

        2015-04-02 at 01:16

        :-) , kezd jó kedvem lenni, hogy végre értelmes hozzászólásokat is olvashatok. nem csak a hüppögés, meg a tények “érzelmesítése”

      • Rózsa

        2015-04-02 at 11:26

        Akkor ilyen alapon gyereket se kell vállalni, mert most ugyan jól keresek de lehet, hogy 5 év múlva már nem. Ha kell a küldöldi fizetés akkor el kell menni . Gratulálok akkor mindenki menjen külföldre dolgozni jobb bérért a gazdag vállalkozok meg maradjanak itthon igaz alkalmazott nem lesz mert ugye elmentek más országba dolgozni és élni. Ja és ilyen alapon kinek adod el a termékeidet ha szerinted mindenki menjen külföldre akinek nem tetszik a fizetése!?

        • Sydra

          2015-04-02 at 15:09

          Vannak létező opciók, amik közül szabadon lehet választani. Mindegyiknek van előnye és hátránya. Te nem egy létező opciót akarsz. Azt akarod, hogy piaci értéktől függetlenül egy Magyarországon levő cég munkát adjon neked kizárólag a te feltételeiddel. Ilyen csak a mesében van. Senki nem mondta, hogy mindenki menjen külföldre, vagy mindenki legyen vállalkozó. Szöveg értés 1-es. Ha jó fizetést akarsz azért tenned kell. A siker pedig nem garantált. Válthatsz szakmát, vagy elmehetsz külföldre, vagy lehetsz vállalkozó, vagy nem változtatsz semmin, de akkor maradj csöndbe!

  134. Bandi77

    2015-04-01 at 18:25

    Így van. Sajnos az uralkodó mentalitás a beosztotti, önállótlan, viszont irigy emberé itthon. Van azért kivétel, például egész szép startup-kultúra kezd létrejönni. De ez azért még kicsi, és sok benne a külföldön (is) nevelkedett, tanult ember.
    A kérdés, hogy ez a mentalitás változni fog-e a jövőben. Sajnos szkeptikus vagyok, ehhez egy nagy kulturaváltás kellene. Az az érzésem, hogy a nyerő stratégia annak számára, aki vállalkozóként akar sikeres lenni, a külföldi (főleg amerikai) piacon érvényesülés. Lehet persze ezt itthonról is csinálni (sőt, a bérszínvonal miatt akár még előnyökkel is járhat).

  135. Seres Sándor

    2015-04-01 at 17:38

    Nem a termeléssel van a gond. Mindenki annyit tud termelni, ha akar, hogy betemeti vele saját magát. A gond a piaccal van. Megfojtjak a multik a piacot. Hogy kereskedjen igy valaki? Talán adja el a lelkét, alazkodjon meg és nyalja ki minden ember valagát? Mert ez undorito szokás.

    • Sydra

      2015-04-01 at 18:28

      Van egy halom hiányszakma, meg piaci rés. Nem csak bontott csirkét lehet árulni.

      • csibor

        2015-07-13 at 16:53

        Hiányszakma? Mi hiányzik. Semmi. Meg vannak itt a szakmunkások csak senki nem fizeti meg őket. Nincs hiány. Pénz nincs a jó szakemberre. Nyaralásra meg karácsonyi ajándékozásra senki nem sajnálja a hitelt. A szakembernél úgy indítanak, hogy ” a feléből mennyit enged”.

  136. csibor

    2015-04-01 at 17:15

    Jó a cikk de kicsit tájékozatlannak tartom az írót.
    Nagyon sok olyan vállalkozás van Magyarországon ahol a tulaj egyáltalán nem ért ahhoz amit szolgáltat ( pl. építőipar) Csak a matekhoz értenek. Kiszámolják, hogy a cégnek mennyi haszon kell a munkából amit a könyvelő segítségével a saját zsebükbe vándorol. Semmilyen felelőséget nem éreznek a dolgozók iránt. Valszeg Tarsoly Csaba sem azon aggódik mi lesz a cég alkalmazottaival. Ezt hívják vállalkozói kultúrának, ami sajnos hazánkban nincs. A bsnkokat pedig azért hibáztatják mert el hallgatták az információkat. Nagyon jól tudták mi fog történni a devizahitelekkel. Mivel ők csak nyereséget akarnak termelni. Más irányba is mozdulhatott volna a svájci frank de az egyik banknak sem jó. Ha pici esély lett volna erre nem adnak ki ilyen hiteleket.

    • Knapp

      2015-04-03 at 16:00

      Azt is tudták a bankok jó előre, hogy ezermilliárdos szintű veszteségeik lesznek a behajthatatlan devizahitelek miatt? :)

      Csak tudnám, hogy ha ilyen okosak voltak, akkor miért hiteleztek fedezet nélkül vagy az ingatlanfedezet 80-90%-áig is…

      • csibor

        2015-07-13 at 16:50

        A bank soha sem veszít. Kaptak mentő csomagot ( több milliárdot) az államtól. Erre mindenki emlékszik. Nem a magánszemélyeket segítették hanem a bankokat. Nincs veszteségük. Fel bontják a hitelt az nem azt jelenti, hogy nem kell kifizetni. El árverezik az ingatlant. A fel vett hitel és az eladási ár közti különbséget pedig be hajtják. Le vonják a fizetésből. Ezt bíróság fogja el dönteni, hogy mennyit.

  137. Rajmund

    2015-04-01 at 17:14

    Tisztelt cikk író!
    Egyetlen dologban értek egyet a cikkel kapcsolatban;ha valaki nem elég tökös illetve belevaló,nem sokra megy még apuci pénzével sem,tehát szükség van egyfajta rátermettségre,talpra esettségre!Ez igaz!
    De!!
    Van két gondolatom amit hozzá fűznék az egészhez;
    1,: A barátnőm vállalkozó,egy kis kozmetikája van.Gyermek kora óta kozmetikus szeretett volna lenni,nem is volt kérdés hová megy majd középiskolába.Az iskola elvégzése után családi összefogással,be indítottunk ezt a szóban forgó kozmetikát,ami nem kevés pénzt emésztett föl,de hát ugye valamit valamiért!!4
    Idő közben eltelt már 5 év,a kozmetika virágzik,a lány napi 14-16 órát dolgozik,folyamatosan fejlődik a kozmetika(új gépek,anyagok,szolgáltatások),ám mégsem lehet tisztes “fizetést” kivenni belőle,mert;anyagot kell venni,rezsit,bérleti díjat,járulékokat,kamarai tagdíjat…stb,stb kell fizetni,,szóval jut is,marad is!!!!!
    Akkor kérdezem én,az a hibás aki 15 órát dolgozik naponta átlagban,vagy az aki,adó formájában lehúzná még az utolsó bőrréteget is az emberről??????

    2,:Jómagam pedig egy vállalkozónál,egész pontosan pedig egy kft-nél dolgozom.
    Sofőr vagyok,raktáros,targoncás.Azt gondolom,hogy ezek elég felelősségteljes feladatkörök,melyek nagy odafigyelést igényelnek!!!
    Szóval egy sofőr nem érdemelne magasabb fizetést,csak a minimálbért mondjuk,mert ő “csak” egy alkalmazott?????
    Mindenki nem lehet vállalkozó,valakinek alkalmazottnak is lenni kell,és Ön azt mondja,hogy aki alkalmazott az egy “birka”??????
    Egy megbízható,jól teljesítő alkalmazottat nem kell megbecsülni,értékelni Ön szerint??????
    Be kell mindenkit skatulyázni,és ha már valaki olyan hülye,hogy más szekerét húzza,akkor az nem is érdemel csak minimálbért???????

    • Sydra

      2015-04-01 at 18:13

      “A barátnőm vállalkozó,egy kis kozmetikája van.Gyermek kora óta kozmetikus szeretett volna lenni … mégsem lehet tisztes “fizetést” kivenni belőle”
      Én is sok minden szeretnék lenni, mégsem várom el, hogy mások fizessék a hóbortjaimat. Ha a barátnője sok pénzt akar keresni, akkor olyan dolgot/szolgáltatást kell nyújtania, amiért sok pénzt adnak. Az üzlet az sok ember kapcsolatára és igényeire épül, nem a gyermekkori álmokra.

      “Szóval egy sofőr nem érdemelne magasabb fizetést,csak a minimálbért mondjuk,mert ő “csak” egy alkalmazott?????”
      Ha ön szerint az ön munkája többet ér, akkor ne vállalja el annyiért, amennyiért dolgozik. Pont erről szól a cikk. A Kft-nek az ön munkája ennyit ér, ebbe az államnak nem szabad beleszólnia. Ön is eldöntheti, hogy maximum mennyit hajlandó kiadni egy kiló krumpliért. Ha nem tetszik a munkás bér, akkor alapítson vállalkozást!

      “Mindenki nem lehet vállalkozó,valakinek alkalmazottnak is lenni”
      Senki nem mondta, hogy mindenki legyen vállalkozó. Az legyen vállalkozó, aki többet akar, mint az alkalmazotti bér.

      “Ön azt mondja,hogy aki alkalmazott az egy “birka”??????”
      Csak az az alkalmazott birka, aki egész életében elégedetlenkedik, de nem tesz a problémái ellen semmit. Én is alkalmazott vagyok és bőven a magyar átlagbérek felett keresek, élvezem a munkám és a főnökömet is nagyon bírom. Ha holnap megszűnne a munkahelyem egy héten belül találnék újat, mert a tudásom értékes és sokat teszek azért, hogy ez így is maradjon. Ettől függetlenül én is már a leendő vállalkozásomat tervezem, mert tele vagyok ötletekkel, amiket meg akarok valósítani.

      “Be kell mindenkit skatulyázni,és ha már valaki olyan hülye,hogy más szekerét húzza,akkor az nem is érdemel csak minimálbért???????”
      Lehet hogy istenkáromlás amit mondani fogok, de szerintem a minimálbér egy nagyon káros koncepció.

      • Rajmund

        2015-04-01 at 18:45

        Kihangsúlyoznám,hogy egy jól menő kozmetikáról beszél.
        Ha nem volna igény rá,akkor nem kellene 14-16 óráz dolgozni ott!

        • Sydra

          2015-04-01 at 19:02

          Vagyis nincs annyi pénz, hogy ne egy ember végezze több ember munkáját. Ezek szerint a szolgáltatás kis értéket képvisel. Ez a piac véleménye és a vevők véleménye a barátnője munkájáról.

      • Zoli

        2015-04-01 at 18:46

        Kedves Sydra!

        “Én is sok minden szeretnék lenni, mégsem várom el, hogy mások fizessék a hóbortjaimat. Ha a barátnője sok pénzt akar keresni, akkor olyan dolgot/szolgáltatást kell nyújtania, amiért sok pénzt adnak. Az üzlet az sok ember kapcsolatára és igényeire épül, nem a gyermekkori álmokra.”
        Ezt hogy kell érteni? Ne csináljam azt amit szeretek, mert nem fizetik meg, inkább utáljam amit csinálok, de legalább jól keresek? Mindenki nem csinálhatja azt amivel ma jól lehet keresni! Kellenek kozmetikusok is. A szomorú az az, hogy a döntéshozóink is pont így gondolkodnak, ha nem tetszik válts, ha nem elég a fizetés ne vállald el a munkát! Én olyan utópisztikus világban szeretnék élni, ahol lehetőséget teremt az állam (mivel főleg ez lenne a feladata) arra, hogy bármivel is szeretnék foglalkozni, abból meg lehessen tisztességesen élni.
        Ja, és gondolom, ha a hölgy tizenórákat dolgozik az azért van, mert igény van a munkájára, nem pedig a szalonban “fészbúkozik” egész nap.

        • Sydra

          2015-04-01 at 18:59

          “Ne csináljam azt amit szeretek, mert nem fizetik meg, inkább utáljam amit csinálok, de legalább jól keresek?”
          Van ezer féle szakma. Lehet bőven válogatni. Aki csak egy dologban lát önmegvalósítást, az iszonyatosan beszűkült felfogású ember.

          “Mindenki nem csinálhatja azt amivel ma jól lehet keresni!”
          Pontosan. De mindenki tegyen érte!

          “Én olyan utópisztikus világban szeretnék élni, ahol lehetőséget teremt az állam (mivel főleg ez lenne a feladata) arra, hogy bármivel is szeretnék foglalkozni, abból meg lehessen tisztességesen élni.”
          Én nem szeretném, hogy ön ilyen világban éljen, mert az azt jelentené, hogy csomó adót pocsékolnának el (köztük az enyémet is) értelmetlen dolgokra, amire csak önnek van igénye, de másnak nem. Nem az államnak kell megmondania az áruk és szolgáltatások értékét, hanem a többi embernek, aki megveszi.

          “Ja, és gondolom, ha a hölgy tizenórákat dolgozik az azért van, mert igény van a munkájára, nem pedig a szalonban “fészbúkozik” egész nap.”
          Én ebben nem az óriási igényeket látom, hanem azt hogy egy ember dolgozik több helyett.

          • Zoli

            2015-04-01 at 19:28

            Én nem szeretném, hogy ön ilyen világban éljen, mert az azt jelentené, hogy csomó adót pocsékolnának el (köztük az enyémet is) értelmetlen dolgokra, amire csak önnek van igénye, de másnak nem. Nem az államnak kell megmondania az áruk és szolgáltatások értékét, hanem a többi embernek, aki megveszi.
            Azért ez nem ilyen fekete-fehér. Mert ha én mentőorvos szeretnék lenni, az azért nem csak nekem jó. Adót így is pocsékolunk, és ahhoz, hogy a minimálbér magasabb legyen nem kell adóforintokat kiadni (nem teljesen igaz, mert a közszférában igen, viszont magasabb bér több befolyó adó), csak ugye a multik, azok rögtön elpártolnának.
            Valahol szerintem az elosztásban van baj, mert valóban egyes emberek akár tízszeresét is érhetik mint mások? (nyilván a tisztességes, dolgozó emberekre gondolok)

          • Nagy Szilvia

            2015-04-02 at 09:34

            Ugy tűnik, csak a negativumokat latja kedves sydra…. (Egyébbként pont erről szól az idézőjeles cikk) Hogy kérne a sofőr úr többet? Te jo eg, hogy írhat valaki ilyet!? Csak ugy ha meg nem volt olyan helyzetben hogy az alacsony fizetést is meg kellett becsulnie es mosolyogva bemenni az irodába… Nincs ma olyan munkahely, ahol megfizetik azt is aki monjuk nem diplomás. Es ne hozza fel hogy az er többet aki tanult, mert azt is meg kell becsülni aki a fizikai kivitelt teszi, Menjen mindenki külföldre,?? Tenyle? Akkor otthon ki csinalna meg a hajat? A házát, az autóját? Ha belegondolna abba amit mond. Jobb lenne. Egyébbként van diplomám es büszke vagyok arra hogy nem nézem le azt akinek nincs! Egyaltaln senkit nem nézek le. Ezen kell változtatnia par embernek.

          • Sydra

            2015-04-02 at 10:42

            Kedves Nagy Szilvia!
            Semmi értéket nem tulajdonítok a diplomának! Már akkor a minimálbér sokszorosát kerestem, mielőtt meglett a diplomám. A tudás nem a diplomák számával arányos. Diploma nélkül is tudtam, hogy mi az a mátrix transzformáció, mi az az N dimenziós hipersík, vagy hogyan kell felépíteni egy generikus algoritmust.

      • Bajkon Úr!

        2015-04-01 at 20:32

        Szépecsém te mindig oda lyukadsz ki, hogy alapítson vállalkozás.

        Ez az egyetlen vesszőparipád, meg az, hogy ha nem tetszik a pénz amit a munkádért kaphatsz, akkor ne vállald el.
        Ha nem vállalod el, akkor nyilván éhen döglesz, vagy jön az előző, légy vállalkozó.

        A kérdésem.
        Hány évet dolgoztál Ausztriában öcsi?
        Én szerintem már akkor kint dolgoztam, amikor nem is sejtetted, hogy firkász leszel.
        Van neked fogalmad róla, hogy egy átlag osztrák mit, és mennyit dolgozik, és mennyi pénzért?
        Van róla fogalmad, hogy hogy működik ma Magyarországon egy vállalkozás?
        Lehet, hogy te bértolnokként vállalkozó vagy, és ezért a sok sületlenségért jól megfizetnek, de végeztél te valaha érdemi, értékteremtő munkát is a néphülyítésen kívül?

        És még valami.
        Megpróbálnád egyszer az egyik cikkedben felsorolni a magyar emberek erényeit, és értékeit is felsorolni, vagy csak degradálni tudod a téged befogadó, életben tartó gazdanépet?

      • Rózsa

        2015-04-02 at 11:39

        Biztos gyári munkás vagy, vagy egy egyszerű eladó, de annyira tehetséges vagy benne hogy neked kifizetik a minimál bér többszörösét. Nem elég olyan vállalkozást csinálni amire igény van, mert ha nem ért hozzá meg nem érdekli akkor az nem is fog működni. Ja de persze biztos szarul csinálja az a kozmetikus akiről szó volt azért van már évek óta vállalkozása ja és persze kozmetikusra nincs igény!

  138. Balogh Lászlo

    2015-04-01 at 16:55

    Egy külföldön élö magyar. Nem értek egyet a cik iroval teljesen.Én svédorszagban élek itt nagyon sok a magyarok által alapitott cég. Tehát nem az emberi alap anyagban látom a hibát.1989 ota az ország vezetöi akár jobb akár bal oldalrol jöttek csak a javak ki árulásán versenyeztek.Ahelyet hogy külföldtöl tanultak volna gazdaság politikát,segitteték volna a kis és közép cégek alapitását.

  139. Krisztián

    2015-04-01 at 16:26

    Tetszett a cikk. Valóban. Egyetlen dologgal nem értenék egyet. A munkahelyteremtést, vagy a segélyezést nem sorolnám az álmovágyak közé továbbmegyek egy jól működő társadalomban természetesnek kellene lennie, de ettől függetlenül nagyon rendben volt a gondolatmenet.

  140. kivlov

    2015-04-01 at 15:46

    cimbora. ha meglenne 10 milliárd indulótőkének, akkor a kutya se csinálna semmit. annak a kamataiból is kiskirályként lehetne élni még ebben az alacsony kamatkörnyezetben is. :D

  141. tòth zsombor

    2015-04-01 at 15:33

    Nagyon jó ötlet a mznkàs kamara!!! Igen a költségvetés. Mindig kell pontos költségvetés, ha tetszik ha nem! Engem érdekel a Munkàs kamara+ valódi független szakszervezet!

  142. Simon

    2015-04-01 at 14:54

    Szenzacios cikk!
    Szereny velemenyem szerint a legelso tokos velemeny a toketlen magyarsagrol.
    Az a legszornyubb az egeszben hogy ezt igy le kell bontani kis falatokra, hogy minden reted megtudja emeszteni rendesen.
    Es meg igy is sokan lesznek akinek ez meguli az uri gyomrat…
    Nagyon szeretnek a cikk irojaval szemelyesen talalkozni, valahogy erzem hogy nagyon jol kijonnenk egymassal.

    • Sándor

      2015-04-01 at 16:49

      Nagyon tetszik, hogy ezt végre valaki kimondja, és eszembe jutott egy – szerintem kapcsolódó – Széchenyi idézet: „Én utálom a vénasszonyos lamentációt, amely minden bajért a kormányt teszi felelőssé. Segíts magadon, az Isten is megsegít. Minden nemzetnek olyan kormánya van, aminőt érdemel. Ha valami oknál fogva ostoba vagy komisz emberek ülnek egy bölcs és becsületes nép nyakára, akkor a nép azokat a silány fickókat minél hamarabb a pokol fenekére küldi. De ha egy hitvány kormány huzamosan megmarad a helyén, akkor bizonyos, hogy a nemzetben van a hiba. Akkor az a nemzet aljas vagy műveletlen.”

      http://www.pannon-info.hu/images/stories/szechenyi_istvan.jpg

  143. Tibapó

    2015-04-01 at 14:40

    Néhány észrevétel:

    1. Én meg tudom írni az üzletitervet, de tényleg!
    2. És soha nem voltam 2-3 hónapnál tovább munkanélküli
    3. De idegennyelvtudásomat “hazafiság”-ból nem tökéletesítem (meg ne pattanjak) :)
    4. A munkáskamara az mi fán terem? Nem elég lenne normális szakszervezet?
    5. A “deviza”-hitelezés nem más, mint szimplán CSALÁS!

  144. Dávid

    2015-04-01 at 13:55

    Teljesen mindegy milyen országban vagy, ha nincs meg benned a fejlődni akarás, az előrelépésre való törekvés, hogy minden nap valami pluszt hozzáadj önmagadhoz, illetve, hogy minden napot úgy zárj, hogy tanultál valami újat.. Ha ezek nincsenek meg benned, akkor lehetsz akárhol, mindenhol csak vegetálni (“csövelni”) fogsz. Akár Magyarországon nettó 100e ből, akár Angliában nettó 800 fontból, de az egész csak létfenntartás hónapról-hónapra a vége. Kezdőként, fiatalként, persze érhető, hogy az ember minimálbért keres, kerestem én is otthon még minimálbér alatt is. 18-20 évesen teljesen jó volt. De idővel az ember azért csak többre vágyik.. és nem arra a havi 3 ezer forinttal többre gondolok, amit az infláció miatt adnak fizetésemelés címen.

    Nem járattak a szüleim se svájci iskolába, se nem tettek a seggem alá autót, se lakást, mégis mindent megvalósítottam magamnak amit akartam. Hogyan? Kitűztem valamit célul, majd megtettem a szükséges lépéseket a cél elérése érdekében. Sajnos itt van a legtöbb probléma az emberek fejében. Jaj de jó lenne ezt meg azt csinálni, így meg úgy élni.. Persze azért, mert neki ilyen meg olyan a szakmája, meg szerencsés, ezért megteheti de én. DEÉÉÉÉÉN. nem. én soha. Megy az önsajnálkozás meg a jajveszékelés, meg a nincs miből élni. Teljesen meg tudom érteni, hogy nem lehet havi 100.000 forintból megélni. De kérdem én, ki tart puskát az ember fejéhez és mondja: Márpediglen neked az ítéltetett, hogy minimálbéren kell végigszenvedned az életet, soha egy szóval nem gyarapíthatod a tudásod, (hogy még véletlenül se juss előrébb a szakmádban), maradj meg örökre meg azon a szinten ahol vagy. Mindenbizonnyal senki. Mégis az emberek többsége ezt csinálja. Illetve pontosabban, nem csinál semmit. De hát milyen jó, hogy egyáltalán van munkája!? Valakinek még az sincs. Mi más egyebet lehetne / kellene csinálni..? Tanulni…

    És akkor most el is érkeztem egy újabb sarkalatos kérdéshez: ugyan mit jelent a tanulás? Iskolapadban szenvedni 3 diploma meglétéig? Nem feltétlen. Illetve, hát ez szubjektív. Álljon itt az én verzióm:

    Világéletemben gyűlöltem az iskolát. Na jó, olyan általános 4.-től felfele. Minden nap beszenvedni magam kora reggel, 8 órán keresztül legalább 6 órában azt tanulni ami iszonyatmódon de nem tudott érdekelni, hazamenni, újabb szenvedés a házifeladat, illetve dolgozatok miatt, állandó gyomorgörcs a rendszernek való megfelelni akarásból. Teltek múltak az évek, megcsináltam a szakközépet, biztos ami biztos egy OKJ-vel még megfejeltem, majd elmentem (ugyancsak családi akaratnak engedelmeskedve) a műszaki főiskolára. Ide is utáltam bejárni. Húde húde. Olyan nagyon. Bizony. Meg is lett az eredménye, kivágtak másfél év után. Nem szerettem, el is értem, hogy ők se szeressenek. Időközben már volt munkám. Fontosnak tartom itt megjegyezni, hogy számítástechnikát (programozást) tanultam, így mit ad Isten, olyan munkát kerestem magamnak, ahol programozni kellett! Ez most nagyon bugyután hangozhat, de.. Sok egyetemista végig teszkópakolja az éjszakákat, meg árulja a csokikat nyaranta, ahelyett, hogy mindent megtenne azért, hogy szakterületen belül minél több munkatapasztalatra szert tehessen (akár ingyen dolgozva is), hogy mire kijön az egyetemről eltudja mondani, hogy ódenekemmilyensokmunkatapasztalatom van. Tudom, tudom, valakinek muszáj önfenntartásra való tekintettel melóznia akármit, de nagy átlagban szerintem mindig megoldható, hogy az ember önmaga építésén is munkálkodhasson. Kicsit elkanyarodtam a témától. Tehát dolgoztam egy darabig, majd váltottam egy másik helyre, ahol már jobb volt a fizetésem. Papírok nélkül hogyan? Ugyan, hogy lehet a mai világban papírok nélkül akár még interviewra is eljutni? Letisztult, elegáns önéletrajz, megnyerő telefonos beszélgetés, a mi is a helyzet a diplomával kérdésre (ha felteszik egyáltalán) adni egy frappáns választ, megmutatni a referenciamunkáimat, egy hullámhosszra kerülni az interviewoztatóval és… nincs és! Kész. Nagyjából ennyi.

    Az emberek mindig annyi meg annyi feketemágiát beleképzelnek ebbe az álláskeresésősdibe, hogy csak na, de az egész tényleg csak ennyi. Mit keres a cég? Munkaerőt. Egy olyan embert, aki a rá kiszabott feladatokat el tudja végezni, megbízható, és be tud illeszkedni. Mindössze szimpatikusnak kell lenni annak az 1-2 embernek aki interviewoztat és kész. Utána minden már csak rajtad múlik, hogy végzed a munkád. Ki kell tűnni az önéletrajzzal és az interviewn adott teljesítménnyel, mert ugyebár ott a másik 50 versenytárs. Egy végig aha-aha-zott nem apait anyait beleadott interviewos teljesítménnyel az ember ne várjon csodákat. Sokszor hallom: Dehátén próbálom! Millió helyre küldözgetem az önéletrajzomat és semmi válasz. Először is, megnézném én azt az önéletrajzot úgy külalakra és tartalmilag egyaránt. Valószínűleg van ott probléma, másodszor is, ha tényleg semmi válasz sehonnan, akkor egy picivel többet kell tenni az ügy érdekében mint a másik (nyócezer) versenytárs kollegina. Nincs olyan hogy otthon seggenülés és sültgalambra várás, na. Így nem lehet. Na már megint megy a kalandozás. Tehát.. 2. munkahely, minden okés, fizu jó, albérlet, kocsi, stb. mégis többre, másra vágytam. Mindig is ki akartam menni külföldre, se párkapcsolat, se a legizgalmasabb hónapok a melóban, mi más lett volna hátra, mint Londonba! Összegereblyéztem azt a kis pénzt amivel nagyjából 1 hónapos fenntartásomat tudtam biztosítani, foglaltam egy magyar tömegszálláson egy ÁGYAT, sok bye-bye-good-luck drink haverokkal, nagy cuppanatok a családnak, jövök majd nemsokára, aztán usgyi easyJet! Megmondom őszintén először nem programozni akartam kint, hanem csak úgy akármit. Kis kalandozás. Szálloda, futár, étterem.. Annyira jól sikerült ez a terv, hogy 2 hét kint lét után már megint csak egy irodában találtam magam programozó rabszolgaként. Teltek múltak a hónapok, viszonylag jó, középfizetéssel tengettem életem, meg volt mindent, de egy valami motoszkált bennem: az előrébbjutni akarás. Anyagilag? Is. Tudásilag? Is. Kalandvágyból? Is. Sokminden miatt. Nem feltétlen csak a lóvélóvélóvé. Aki csak a lóvéra hajt, az nagyon félreértelmezi a pénz és a munka kapcsolatát. Tudván, hogy a cégnél ahol dolgoztam, kb. 15 év után jutottam volna el egy olyan pozícióba ami úgy tetszett is volna minden szempontból, inkább a váltás mellett döntöttem. Meg hát amúgy is, az ember csak bepenészedik sokáig ugyanazon a munkahelyen. Kitaláltam, hogy mileszek, ha nagy leszek: alvállalkozó! De még mielőtt alvállalkozó lettem volna, eldöntöttem, hogy mégjobban kikupálom magam, mert nem voltam megelégedve a tudásommal. (nem mintha egyszer valaha is meglennék). Fősuli, egyetem? Újabb éveken keresztül szopónyalóka? Nem. Összegyűjtöttem azokat a területeket ahol a tudásomon volt mit fejleszteni és elkezdtem könyveket olvasni. Olvastam otthon, a munkába menet, a cigiszünetekben, a wc n, a metrón, buli előtt, buli után részegen hazafele. Másszóval: MINDIG. Folyamatosan csak tanultam és tanultam, mint egy megszállott őrült, mert volt egy célom és szándékomban állt célba érni. 1 év és sok-sok könyv elolvasása után, elmentem alvállalkozó ismerőseimmel találkozni, megérdeklődtem mindent amit csak megtudtam, majd elindultam az úton.

    Itt azért egy kicsit más:

    - Cégalapítás (itt az Ltdt értem. Ltd = Kft): interneten, next-next-finish, egyszeri 60 font, 3 nap és igazgató vagy.
    - Könyvelő: interneten, next-next-finish, havi fix 70 font
    - Céges számlanyitás: next-next-finish, 1 év díjmentes számlavezetés

    Ok, minden készen állt az állvállalkozósdiskodáshoz, kicsinosítottam az önéletrajzom majd feltöltöttem a megfelelő helyekre. Sok telefonhívás és beszélgetés után, kaptam a visszajelzéseket az önéletrajzommal kapcsolatban, mindent amit ajánlottak javítottam. 1 hét után már minden alkalommal megjegyezték, milyen letisztult és informatív az önéletrajzom. Véletlen műve? Nem. 25x átírtam, órákon át csak fel és alá görgettem és dolgoztam rajta. 2-3 hét munkakeresés, SIKERTELEN interviewzgatások után felvettek. Lassan 1 éve, hogy ezt csinálom és nem nézek vissza.

    Amit ezzel a hosszú és zagyva történetemmel el szerettem volna mondani, az az, hogy folyamatosan menni kell, csinálni kell, nem megállni, nem pöcsölni / tökölni / nyavajogni és otthon ülve a jaj mikor lesz nekem már jobb az életem mondókát kántálni. Mindig előre haladni, szépen lassan, fokozatosan, napról-napra. És nem másokat elnyomva haladni előre. Az gusztustalan. Önmagunk erejéből kell felúszni a mélyvízből, nem a többiek lehúzásával. Ki kell tűnni a tehetségünkkel a szürke tömegből. Mindenki elkezdi valahol. Csak sokan el is felejtik, hogy ez csak a kezdet, és egy életen át leragadnak egy olyan munkában, amit se nem szeretnek, se nem fizetnek meg, és ez megbélyegzi az egész élethez való hozzáállásukat. Kérdem én, miért? Kit mi gátol meg abban, hogy képezze önmagát? Hogy fejlődjön? Hogy gyakoroljon? Szerintem egyedül önmaga és az attól való félelem, hogy elbukik, meg hogy nem fog neki sikerülni. Ha az ember sosem teszi próbára önmagát, erre a kérdésre sosem fogja a választ megkapni! Mindenki önmagáért, önmaga sikereiért felelős. Merj előre menni, mert ha te nem, mások megteszik helyetted.

    • Misi

      2015-04-01 at 15:25

      Részben egyetértek a cikkel részben nem!
      Dávid! Neked meg köszönöm ezt a tartalmas hozzászólást! Komolyan mondom, hogy jó volt olvasni! Remélem, hogy egyszer, majd én is hasonlóan tudom majd leírni az életem kezdetét. Próbálom motivációként is felfogni amit írtál!!! Én elvégeztem a Bsc-t Msc-t de elég nehezen találtam magamnak munkát. Tartom magamat ahhoz, hogy az ember egy életen át tanul, ezért én is képzem magamat, ahogy Te is tetted/teszed. Remélem, hogy tovább tudok majd lépni, és idővel egy saját vállalkozásba is tudok majd kezdeni. Ha az itthoni körülmények nem engedik, akkor valószínűleg én is külföldön fogom megpróbálni.

    • Bandi

      2015-04-01 at 19:14

      Jó olvasni az ilyeneket, példaértékű a hozzáállásod, meg is lett az eredménye :) Így tovább!

    • Startupper

      2015-04-01 at 20:03

      Öröm volt olvasni a hozzászólásod. A cikkel is teljes mértékben egyet tudok érteni. Volt középiskolás tanárom mondását pedig szeretném figyelmébe ajánlani mindenkinek, akinek kifogása van ezzel kapcsolatban. “Aki tenni akar megoldást keres. Aki nem kifogást.” Az óta is mélyen a szívemben van ez a tanács Tisztelt Dankó József tanár úr. És ennek hatására most ott tartok, hogy Magyarországon dolgozom startup vállalkozásomon, és azon tanakodok, hogy vajon amerikában vagy angliában hozzam e létre.

      • Melinda

        2015-04-02 at 01:35

        a válasz egyértelmű: Amerikában vagy Angliában. Anglia egyszerűbb. Magyarország nagyon nem vállalkozóbarát környezet. Több országban van cégem (nem Magyarországon születtem), de amikor a “kinti” könyvelőimnek vagy ügyvédeknek mesélem, hogy Magyarországon a NAV csak úgy, mindenfajta jogcím nélkül, leemel a cégünk számlájáról pénzt, akkor azt hiszik, hogy szívatom őket. amikor meg mondom, hogy de, ez komoly, akkor nem akarják elhinni. és olyan “hülyeségeket” kérdeznek, hogy miért nem jelentjük fel a NAV-ot vagy miért nem fordulunk a sajtóhoz…bruhaha…ez tényleg jó vicc lenne…
        tehát Magyarországon csak valami mazochista hazaszeretetből tartok fent vállalkozást. és szeretem az embereimet, megbecsülöm a munkájukat. szerintem ez fordítva is így van. de ez az egyetlen ok, ami egy magyarországi vállalkozás mellett szól. az egyetlen. meg a mazochista hazaszeretet ;-)

    • Dávid

      2015-04-02 at 07:42

      (én egy másik Dávid vagyok, de fent is más igy szóltam hozzá).
      Bizony-bizony, a kőkemény kitartás az kell, a CV átírása is. Rengeteg vacak cv-t láttam már interjúztatás során. Helyesírási hibákkal!
      Általában nem tudni előre, hol lesz az áttörési pontod, de ha csinálod folymatosan a dolgokat, iteratívan (csinálod-visszajelzést kapsz-változtatsz), egyszercsak megjön.
      A James Bond filmötletet ha jól emlékszem egy rakás helyről pattintották le anno….aztán valakinek megtetszett.

  145. NGV

    2015-04-01 at 12:07

    Sokban egyetértünk.
    De mi lesz azokkal, akik rengeteget tanultak, hogy orvos vájék belőlük? Vagy tanár? Ne rinyáljanak?

    • Taki

      2015-04-01 at 12:20

      Abszolút egyetértek a cikk megírójával és én is pontosan így gondolom. Sírni, kifogásokat keresni és külső tényezőkre fogni, mindig könnyebb, ami egyébként alapvető emberi magatartás.
      23 évesen nyakamba vettem a nagyvilágot szülői támogatás nélkül és egy évvel később a kemény munkából összerakott pénzemből el is indítottam a vállalkozásom, ami a mai napig is működik. Voltak könnyebb és nehezebb időszakok, de most is a bővítésen gondolkodom.
      Legjobb barátom szintén a semmiből indulva összerakta az építőipari vállalkozását, tehát nekem senki se mondja, hogy önerőből nem lehet. Inkább azzal van a gond, hogy a kellő gondolkodásmód hiányzik vagy a kellő társaság, akik pozitívan gondolkodnak.
      Azért azt megjegyezném, hogy egyikünk sem kőgazdag de legalább a sorsunk irányítása a saját kezünkben van.

    • Zsuzskamanó

      2015-04-01 at 22:09

      Azok húzzanak el sírásónak, hisz “Aki csak egy dologban lát önmegvalósítást, az iszonyatosan beszűkült felfogású ember.” :P

    • Melinda

      2015-04-02 at 01:40

      így van. ne rinyáljanak. van olyan volt tanárom, aki olyan példamutató, igazi pedagógus, hogy még harminc év után is tartják vele a kapcsolatot a volt diákjai. szerintem, ha rendeznék neki egy gyűjtést a volt diákjai között, akkor annyi pénz jönne neki össze, hogy élete végéig meg tudna belőle élni. tudjátok mit, meg is teszem. kíváncsi vagyok, hogy mennyi jön össze…

      • NGV

        2015-04-02 at 08:17

        Melinda, szívből remélem, hogy ezt te se gondoltad komolyan.
        Tegyük fel hogy a cikkben említett savanyú magyarok mindegyike megfogadja a tanácsot, és belecsap a lecsóba. Aztán a vállalkozó úr, miközben egy halom kisméretű téglából próbál gyémántot csinálni, ráejti a lábára. El kéne vinni a traumára, ugye?
        1., Kell hívni egy mentőt. Azt valaki vezeti.
        2., Jön vele egy mentőorvos, aki 7 évig tanult az egyetemen.
        3., Őket pedagógusok tanították meg a szkamára.
        4., A kórházba beérve elkérik a TAJ számodat. Beírják egy rendszerbe, amit programozók csináltak.
        5., A műtős betol a műtőbe, ahol kap a vállalkozó úr egy fasza gipszt vagy külső rögzítést.
        6., A téglahalmaz alól valószínűleg egy tűzoltó húzta ki.

        Ebből azt szeretném kihozni, hogy a vállalkozó úr marhára meg lesz lepődve, ha ezek az emberek elmennek lórungot gyártani.
        És sajnos kimaradt a cikkből az, hogy a “kifogást kereső, síró magyarok” nagyon nagy százaléka azok közül kerül ki, akiknek a munkájára nagyon nagy szükség van.

  146. Kylas

    2015-04-01 at 11:45

    Az az idióta, aki az ilyen “sikertörténeteket” úgy veszi be, ahogyan eme cikk írója a két fiatal sztoriját is…
    Nem vitatom, hogy bátorság, megfelelő irányú gondolkodásmód és kiszámított kockázat vállalása nélkül lehetetlen lépni, de számomra mindig azok a leglényegesebb dolgok, amit mindenki elhallgat, amikor a sikersztorijáról regél. Azok a sötét részletek, amelyek ismeretében nemhogy sikersztori, de bég büntetőjogi ügy is “kicsiperedne” a történetből.
    Nagyon jó példa pont a zsidóság évezredes üzleti stratégiája: Hidd el, kedves cikkíró, a zsidó üzleti családok gyermekei nem azért sikeres vállalkozók, mert megfelelő és jó a hozzáállásuk, gondolkodásuk, a mentalitásuk, hanem pontosan attól válnak ilyenné, mert a gazdag és tehetős “vállalkozószellemű” szűkebb és tágabb környezete is csecsemő korától kezdve erre inspirálja és neveli őket, ezeket a mintákat látja és kényszerítik is ebbe, aminek egyértelmű eredménye lesz ez a fajta mentalitás bennük is. Pontosan abban rejlik az erejük, hogy összefognak és nem adják ki a kezükből sem az irányítást, sem a jogokat. Amit szintén nagyon lényegesnek tartok, hogy bár természetesen mindenki jólétre vágyik, kedves cikkíró, ne gondold ám azt, hogy mindenkinek az jelenti a sikert, hogy bűnözővé váljon, ugyanis aki ma Magyarországon sikeres üzletember tud lenni, nagy valószínűséggel mások kirekesztésével és letiprásával tudja ezt biztosítani magának.( Tisztelet a kivételnek, akik szerintem nem léteznek…). Nem biztos ám, hogy mindenki ilyen áron szeretne jómódban élni!

    • Bandi

      2015-04-01 at 12:29

      “Azok a sötét részletek, amelyek ismeretében nemhogy sikersztori, de bég büntetőjogi ügy is “kicsiperedne” a történetből.
      Te komolyan azt gondolod, hogy gazdag ember szinte csak bűnözőből lehet? Nagyon nagy baj van a gondolkodásoddal akkor!! Tipikusan azok az emberek mondanak ilyet, akiknek még tisztességesen nem sikerült sok pénzt keresniük. Akkor talán meg kéne próbálkozni valami mással és kockáztatni.

      “..ugyanis aki ma Magyarországon sikeres üzletember tud lenni, nagy valószínűséggel mások kirekesztésével és letiprásával tudja ezt biztosítani magának.”
      Ez egyszerűen hülyeség, rengeteg sikeres üzletembert ismerek, aki tisztességesen lett gazdag. Bele kell fektetni egy ötletbe, vagy lehetőségbe az energiát, lehetőleg egy rövid időszakba belesűrítve (pl 90 napos tervezés!), és jön a siker. Ennyi.

      • Kylas

        2015-04-01 at 15:09

        …én pedig egyetlen sikeres üzletembert sem ismerek, aki tisztességesen lett gazdag. Olyat persze rengeteget, szinte kivétel nélkül mind, akik ezt állítják magukról, aztán amikor meg sorra és rendre idővel kiderül róluk, hogy mégsem így volt, akkor meg valahogy már senki sem példálózik velük…Ez is egy tipikus buta-Magyar – tisztelet a rengeteg kivételnek – gondolkodásmód, aminek szemléltetésére ugyan a politikából hoznék fel egy példát, mégsem politikai, csakis kizárólag a “jellemzően buta gondolkodásmódot szemléltető” célzattal: Amikor Gyurcsányról kiderült, hogy lopott, csalt, hazudott, az egész ország elfordult tőle, és Orbánban kezdett bízni, aki ugyanúgy lop, csal, hazudik, csak rá még senkinek sem sikerült ezt rábizonyítani, mivel megvásárolta és megfélemlítette még az alkotmányjogászainkat is. Tehát csak azért, mert valakiről még nem derült ki, hogy gazember, még lehet az! Persze kinek hol a határa, és mit jelent a tisztesség. Még egy példa: Gondolom te pedig azok közé tartozol, akik szerint ha valami legálisnak tűnik, illetve jogszerűnek tűnik, az csakis tisztességes lehet, igaz? Például szerinted Mark Zuckerberg, a Facebook tulajdonosa is tisztességes ember, igaz? Szerintem pedig az egyik legaljasabb üzletember a világon, mivel az emberek személyes adataival és legbelsőbb információinak a kereskedésével üzletel és ezáltal került a tőzsdére is. Kinek mit jelent a tisztesség. Alapvetően nem lehet tisztességes ember az, aki egy olyan világban, ahol emberek milliárdjai halnak éhen, eközben ő olyan szinten meggazdagszik, amire valójában nincs szüksége. Ez nem más, mint önzés, hiúság, mások semmibe vétele. Ez pedig bizony nem tisztességes emberi magatartás! Pontosan az olyan – általatok “sikeresnek és tisztességesnek” titulált gazdag emberek miatt, akik több pénzt birtokolnak, mint amire nekik és a családjaiknak szükségük volna, tart itt a világunk, ahol. Ezek a gazdagok azok, akik miatt mindenki nem lehet még csak jómódú sem, hiszen azoknak érdekükben áll őrizni a vagyont, ezáltal megfosztván másokat attól az alapvető emberi minimális életminőséghez való és járó jogaiktól, amely állapotot pontosan ezek a gazdagok mesterségesen azért tartanak fenn, hogy mindig is legyenek olyanok, akiket az ebből adódó kényszerből ők majd dolgoztatni tudjanak a vállalkozásaikban, természetesen éhbérért. Még egyszer mondom: Amennyiben lopni, csalni, hazudni nem tisztességtelen csak azért, mert olyan ügyvéded van, aki igazolja neked jó pénzért a jogi “tisztaságod”, még nem leszel tisztességes ember, bármennyire is annak szeretnéd magad hinni. Utolsó mondatként a félreértés elkerülése végett: Nem abban nem hiszek, hogy nem létezik tisztességes vállalkozó, aki ha keményen dolgozik a saját üzletében, ne érdemelné meg a jólétet, hanem ahogy a cikkben elhangzik: már a tőzsdén vannak! Na ennél a pontnál viszont nem adom lejjebb: A tőzsde NEM TISZTESSÉGES EMBEREK NEM TISZTESSÉGES ÜZLETE!!!

        • Bandi

          2015-04-01 at 18:43

          Uhh komolyan szenvedés végigolvasni ilyen negatív kommenteket, nem is pazarlom rá többet az időm… Sajnálom, ha te még nem találkoztál tisztességes gazdag emberrel, tényleg. Látszik, hogy ez meg is rontotta a hozzáállásodat, innen elég nehéz váltani.

          “Alapvetően nem lehet tisztességes ember az, aki egy olyan világban, ahol emberek milliárdjai halnak éhen, eközben ő olyan szinten meggazdagszik, amire valójában nincs szüksége. Ez nem más, mint önzés, hiúság, mások semmibe vétele. Ez pedig bizony nem tisztességes emberi magatartás! ”

          Akkor hajrá, gazdagodj meg és oszd szét a vagyonod az afrikai éhezők között! Nekem célom, hogy segítsek majd az embereknek, ha lesz miből.

        • Blacksmith21

          2015-04-01 at 19:48

          Kedves Kylas!

          Kérlek fejtsd ki, hogy miért nem tisztességes az egyik leghatékonyabb, legszabályozottabb piac a világon, a tőzsde?

          • Kylas

            2015-04-02 at 01:16

            Kedves Blacksmith21!
            Mert ez a személyes tapasztalatom.
            Talán ha megnézed, vagy láttad már a “Wall Street farkasa” című filmet, abban nagyon hatásosan le van modellezve, hogy működik ez az üzletág.
            Üdv.

        • Knapp

          2015-04-03 at 16:22

          Azért én valahol megértem, hogy tisztességes, gazdag emberek nem keresik a társaságodat…

    • Bandi

      2015-04-01 at 12:53

      Eszembe jutott még egy részlet egy filmből, abszolút illik rád is:
      “Az apám igen negatívan állt hozzá a dolgokhoz. Úgy gondolta, hogy a gazdagok mindenkit kihasználnak, és hogy akinek pénze van, az mind rászedett valaki mást. A pénzt illető rengeteg hiedelem közt nőttem föl. Például, hogy ha pénzed van, rossz ember vagy, meg hogy csak a gonoszoknak van pénze, és hogy “a pénz nem a fán terem”, és ezzel el volt intézve.
      “Mit képzelsz, ki vagyok én, Rockefeller?” – ez volt az egyik kedvenc mondása. Szóval abban az őszinte hitben cseperedtem fel, hogy az élet nehéz, kemény és küzdelmes, és csak W. Clement Stone-nal való találkozásom után kezdtem az életemet gyökeresen átalakítani.”

      • Kylas

        2015-04-01 at 15:17

        Nos, miből gondolod, hogy az apának nem volt igaza és miből gondolod, hogy az általad példás embernek gondolt film-főhősöd nem hazudik még önmagának is, aztán neked és a hozzád hasonló naiv embereknek is? Sokan összekeveritek az igazság birtokában lévő emberek realitását a negativizmussal:
        Tudod mi a különbség az optimista és a pesszimista közt?
        A pesszimistának több az információja.

        • Bandi

          2015-04-01 at 18:52

          Fordítsuk meg: És te miből gondolod, hogy nekem nincs igazam és az általam példás embernek gondolt film-főhősöm hazudik a neked és hozzád hasonló okos embereknek?
          Ilyen jól ismersz minden egyes embert? Olvastad már sikeres emberek könyvét, vagy csak előítéletes vagy mindenkivel? Nem tudom te hogy vagy vele, de szar lehet pesszimistán élni. Komolyan, nem irigyellek :)

          • Kylas

            2015-04-02 at 01:55

            Nem, nem olvastam sikeres emberek könyvét soha, nem is értem, hogy lehet saját lakásom és autóm is, hiteltartozások nélkül! Sőt, már 18 évesen nem is vállalkoztam és még abban az évben nem is töltöttem egy évet az Egyesült Államokban, ahol nem volt szerencsém a Wall Street One száma alatt akkor működő Brundage, Story and Rose, LLC nevű befektetési tanácsadói cég irodájának ablakából látni a szabadságszobrot, a cég igazgatóját személyesen megismerni sem volt alkalmam…nem dolgoztam, miközben nem tanultam a nyelvet sem…és mindezt nem 1992-ben tettem, és nem egy szakad farmerszerkóban, a zsebemben 40 dollárral érkeztem meg anno, mint kalandvágyó és szerelmes majom, akit senki sem várt a JFK repülőtéren, aki nem aludt az első éjszaka a padon…csak rosszindulatú barom vagyok, aki minden ok nélkül pesszimista! :D :D :D Igazad van, maradj optimista, ne is törődj a magamfajta előítéletesekkel!!! Sőt, rasszista-fasiszta-antiszemita is vagyok, mielőtt még azt is rám zúdítod…:D
            Elárulok egy titkomat a sok közül, de jól vigyázz, nehogy elhidd!!!:
            Nem vagyok pesszimista, de agymosott hülye sem, aki mindent bekajál, amit pont azért tesznek eléje, hogy megegye azt. Majdnem jó volt veled beszélgetni! Üdv. :D

    • Károly

      2015-04-01 at 14:21

      Jogosnak tartom az észrevételed. Valami lényegest el szoktak hallgatni a nagyon sikeres vállalkozók, mi is indította be istenigazából a cégüket. Magam részéről 6 vállalkozást biztosan elindítottam, most csinálom a hetediket. Már a szocializmusban és a sorkatonaságom előtt vállalkozó voltam, ill., kisiparos. Minisztérium irodáit is takarítottam. Egyik nap közölték, nem kellek a továbbiakban. Kiderült, egy államtitkár rokonának csináltak piacot. Ő sem fogja elmondani, hogy lett sikeres. Vagy amikor bőrdzsekiket varrattam. A juhnappa kötésben drágább volt, mint a lengyelpiacon a kész bőrkabát. Nyílván nekem kellett volna a határőröket őrizetbe vennem, nem a politikának intézkednie. Egy másik vállalkozásomnál, a konkurencia reklámjai és telefonon közölt árai oly mértékben voltak hazugak, hogy elvittek egy hatalmas megrendelői bázist. Namost vagy beállsz te is hazudozni, vagy veszed a kalapodat. Egy másik vállalkozásomnál, elérte a privatizáció az állami szektort. Szinte ingyen megszerezték a csókosok az állóeszközt a piacot és fővárosi szinten az évtizedek alatt bejáratott segélyhívó számot. Ezek után fél áron tudtak munkát vállalni, nehéz helyzetbe hozva azokat, akik a piacról finanszírozták magukat. Ismerősöm kerámiázott. Nagyon ment neki, mégis becsődőlt. Ugyanis, mindent leszámlázott, bevallott. Még azt is amit ajándékba készített másoknak. De a cikk is jogosan megy neki az embereknek, hogy mindig mástól várják a segítséget. Azért a politikusoknak egy cseppet nagyobb a beleszólásuk egy egy vállalkozás életében, mint ahogy beállítja a cikk. Például az osztrákoknál 30millió forintig , úgyhívják, küszöbről árúsíthat mezőgazdasági terméket adóztatás nélkül a gazda. Nálunk, 600ezer forint a felső határ. Miről beszélünk? Osztrák tanyasi fogadó mindig is levághatta a tanyán élő állatot és felszolgálhatta. Nálunk ezt a politikus törvénnyel megtiltotta, talán az utóbbi egy-két évben szabad vágni. De több évtizedes hátrányból indulunk. Másik lényeges dolog, amit az emberbe táplálnak gyerek korban, olyan felnőtt lesz. Innen jön, majd az állam megoldja, merthogy negyven évig az állam megoldotta.

      • Kylas

        2015-04-01 at 15:51

        Egyetértek, Károly.
        Az írásodból egyértelműen megmutatkozik az az egyszerű tény, hogy amennyiben te is, vagy az általad említett keramikus-ismerősöd hajlandóságot mutattatok volna a tisztességtelen eszközök használatára, illetve elfogadására, illetőleg azon csoportok tagjainak egyikei lettetek volna, akik nem voltatok, valószínűleg mára ti is kőgazdag vállalkozókká nőttétek volna ki magatokat.
        A cikk egyik üzenete jogos és sokmindenki számára, akiknek ez újdonság, valóban megfontolandó, miszerint valóban hibát követ el mindenki, aki eleve negatívan áll hozzá mindenhez, viszont a főérvonali mondanivalót nagyon sértőnek érzem a cikkben: Arról óhajt meggyőzni minket, hogy csak azért kell mindig és kizárólagosan önmagunkat okolni és vesztesnek érezni, ha így érezzük, mert rosszul állunk hozzá az élethez. Egyszerűen hazugság az, ami manapság oly divatosan használatos szlogen: Minden csak rajtad múlik!
        Ez a cikk pedig nem más, mint ennek a téves kijelentésnek a “megmagyarázkodása”.

  147. kgerry

    2015-04-01 at 11:39

    Nekem az tetszik a legjobban, hogy “az oldal pártfüggetlen” … DE azért csak a FIDESZ-t ostorozza benne többször …
    Több objektivitást!
    Ez egy emberke szubjektív véleménye, amely nélkülöz mindenféle piackutatásból származó adatot, amellyel a hipotéziseket hitelesen alá tudná támasztani. Ezáltal pár kommentből tesz általánosítást … De ha valóban olyan nagy tudású lenne a cikk írója, mint ahogy azt a cikkben ő sugallja, akkor tudhatná, hogy ez édeskevés és “a kutyaugatás nem hallatszik az égig”…

  148. jajnemar

    2015-04-01 at 11:37

    Te ostoba, 2015-öt írunk.

  149. saman

    2015-04-01 at 10:52

    Én odahaza 20 évig közösségfejlesztőként dolgoztam. A legutóbbi projektem a “Munkahelyteremtés.hu Prdogram volt. A blogomban követem ennek az aktivitás / kirkesztettség kérdésnek különböző szálait. Gazdasági aspektusként is és közéleti /including ágazati párbeszéd/ ügyként is!

    Akármikor bele helyezik a magyar kultúrát egy nemzetközi kultúra összehasonlító vizsgálat tükrébe, mindig szélső pólusra kerülünk.

    A legnagyobb ilyesmi a Globe / Hofstede 61 országban elvégzett mérése, amelyből most 1 szempontot had hozzak ide. A sikerorientált / kudarckerülő skálán a 61 orságból mi vagyunk a 3. leginkább kudarckerülőek /Globe 2001/.

    A cikk elemi erejű érzelmi üzenete, hogy az egyén próbálkozással kapcsolatos hozzáállása meghatározza, hogy a “ne történjen semmi” és “az építsük fel magunkat!!!” skálán merre helyezzük el az országunkat, a pártstratégiáinkat, a vonatkoztatási csoportjaink köztük az iparágunk életvilágát, a családi életstratégiánkat és közte azt az egyéni döntést is, hogy napjainkat az egyéni tehetetlenségünkből fakadó önsajnálattal kívánjuk struktúrálni, vagy pozitívan álmodni, tenni és építkezni akarunk a szabadon strukturálható időnk nagyrészében!??!!?! Mint az egészséges emberek szerte a globuszon!

    A közösségi identitás síkok mozgása kihat arra a magra, amit itt az előbb becsomagoltam, ebbe a hagyma héj szerkezetű modellbe.

    A közösségi identitás síkok ellentétben sok más ország hasonló ilyenjeivel nem támogatják a nem depressziós érzelmi állapotok kibontakozását! A rendszerek a magyar embert nem engedik depresszión kívüli érzelmi világokba elkalandozni!

    Kezdjük talán a 80%-os adórendszerrel! A TB, az ÁFA és a SZJA összesen egy 80%-os adóelvonási kísérlettel él, majd ezután kezdődik egy végeláthatatlan adó ötletroham, mert hát ugye szegény költségvetésünk még több pénzt szeretne! /hülyeségekre elszórni és ellopni is/

    Nem működnek a vonatkoztatási csoportjaink. Nincsen hangja a munkavállalói érdekképviseletknek, az NGO világban az érintettek állampolgári önszerveződéseinek! A párton belüli közbeszéd és a sajtó is olyan halott, mintha valami néma Levente fogadalmat tettünk volna és felesküdtünk volna arra, hogy akkora probléma nem lehet az országban, ami miatt mi meg szeretnénk beszélni akármit is.

    Az EU munkahelyteretmési forrásokat mi akadálytalanul térítjük el munkahelypusztítási célokra és az ország 70%-a olyan ideológus érdekcsoportokra szokott szavazni, akik szerint ez a zsidók miatt van. Mi ott se vótunk!

    Kb 10-12 éve befagyasztottuk a magyar bért, így az infláció lassan megfelezte a magyarok keresetét. Elvileg ez a nemzetstratégia jó is lett volna beruházási adatok kozmetikázására, ha léteznének tőkések, akik a bulgár bérszinvonalra buknak. De sajnos ilyeneket ebben az évtizedben nem találtunk! Akik viszont ebben a viharos évtizedben idehaza kisvállalkozók vagy közepesek vagy nagyok voltak, szembe kerültek egy olyan viharral, ami a fizetőképes kereslet folyamatos összeomlása okoz a cégek árbevételében! Mi megcsináltuk a 49 éves hiperinfláció méretű öntökönrúgást ebben a 10 évben megint!

    Az apósom az egyik nagy vidéki tónál kipróbált egy olyan kisvállalkozás formát, mint, amit akkor amikor, az exnejem 6-10 évges volt. Szendvicset, dinnyét, sört árult megint. Ugyan úgy 80.000 Ft árbevételt ért el, mint anno 30 akárhány éve! Csakhogy, ami most 450 Ft volt, az anno négyötven! Tehát a netto ugyan annyi, az valójában 1%-a az akkori árbevételnek! Ekkora brutális piacszűkülés várja tárt karokkal a most próbálkozókat!

    Én nagyon örülök annak, ha végre valahára bele beszél walaki a közbeszédbe és igyekszik napirendre tűzni olyan elképesztően fontos dolgokat, mint a vállalkozás körüli kérdések!

    Hiszem, hogy ezzel foglalkozni kell, mert ha nem csinálunk semmit, akkor a most körülöttünk lévő pusztulat tovább eszkalálódik! Csakhogy előbb el kellene érni, hogy legyen olyan közbeszédünk, ahol nem falra hányt borsó az a pont, amikor a POLGÁR SZÓLÁSRA EMELKEDIK!

    • Károly

      2015-04-01 at 14:33

      Hol találom azt az adatot, ahol kimutatják, hány napot dolgozunk az államnak és hányat magunknak egy évben? Ebben úgy tudom európai dobogós helyen vagyunk.

    • Alfa

      2015-04-05 at 01:45

      “A közösségi identitás síkok ellentétben sok más ország hasonló ilyenjeivel nem támogatják a nem depressziós érzelmi állapotok kibontakozását! A rendszerek a magyar embert nem engedik depresszión kívüli érzelmi világokba elkalandozni!”
      Hol lehet errol olvasni? A blogodon?

  150. shodan

    2015-04-01 at 10:50

    Becsületes emberek között, akik nem irigyek minden sokkal könnyebben megy. Magyarországon ebből a fajtából sajnos kevés van. Lehúznak, becsapnak, utálnak, irigyek rád. Ezért sokkal nehezebb boldogulni nálunk mint a kulturáltabb országokban. Jó lenne ha az emberek ezt felismernék. Ha örülnének más sikerének és megpróbálnák követni a sikeres embereket.

  151. Zsók Sándor

    2015-04-01 at 10:49

    Végre valaki aki megmerte írni a valóságot.

  152. F. T.

    2015-04-01 at 10:32

    Szomorú vigasz, de ennyi szerencsétlen közt legalább könnyebben érvényesül az, aki tenni akar magáért.

    • Bandi

      2015-04-02 at 20:38

      :D :D :D

    • JÖVEVÉNY

      2015-04-07 at 14:39

      Kedves F.T.
      Szívemből szóltál.Én és férjem Magyarországra jöttünk 1989-ben. Volt három gyerekünk 1-5 és 9 éves, 5 000 forint kölcsönünk és a ruha ami rajtunk volt.
      Nem volt rokonunk, ismerősünk, osztálytársunk, vagyis kapcsolati tőkével sem rendelkezünk. Nem voltak nagyszülők,testvérek stb. Tehát innen indultunk.
      Dolgoztunk állami cégnél, maszeknál egyaránt és soha egy nap táppénzen nem voltunk.
      Közben én még elvégeztem egy főiskolát és letettem 3 nyelvvizsgát a férjem meg két nyelvből tett sikeres vizsgát.
      Jelenleg két, jól működő vállalkozásunk van,elég sok, becsületesen megfizetett és elégedett munkavállaló kollégával. Az anyagiakról nem írok, de nagyon jól vagyunk – nem kértünk senkitől és nem is kaptunk ingyen semmit, de mindenhol segítünk, ahol tudunk.
      Tanulság : nem kell elmenni Angliába, Ausztriába, idegen honba ahhoz, hogy valaki dolgozni, nyelveket tanulni tudjon és sikeres legyen. Itt is adott minden lehetőség !!!

      • B. Jakab

        2015-04-20 at 10:31

        Kedves Jövevény!

        Ezt nem tudom elhinni:))))

  153. oncogito

    2015-04-01 at 09:43

    A cikk telitalálat!

  154. Gigi

    2015-04-01 at 09:39

    HÁÁÁÁÁT! A kommenteket visszaolvasva a cikk már ezen az oldalon önigazolást nyert. Legalábbis számomra. Hasonlóan gondolkodom, mint a cikkíró! Ellenben a kommentelők egy már készen megírt dologba azonnal bele tudtak kötni. Tényleg sokan ilyenek manapság! Amikor valaki nyögdécsel (és zsidózik, ez a kedvencem), én is azt szoktam kérdezni, hogy valaki eltiltott attól, hogy felkelj hajnalban és tanulj, vagy hogy estig dolgozz, vagy egyáltalán próbáltál beállni azok közé, akiket annyira irigyelsz? Ja, hogy nem engednének oda? Ha meg sem próbálod, biztosan nem. Szóval, le a kalappal az írás előtt, én mélységesen egyetértek minden sorával!

    • Dezső

      2015-04-01 at 09:56

      Üdvözlöm Kedves Gigi! Aki pedig ellenérvet hoz fel, az nem feltétlen “beleköt”. No, nem mellesleg, nemcsak a zsidók kelnek hajnalban, hogy robotoljanak. Nem is értem, hogy jött ez ide. Más tekintetben tartom a korábban leírt gondolataimat…

    • Éva

      2015-04-01 at 16:30

      Kedves Gigi! A tanulást inkább ne is említsük. Ismerősöm 3 diplomával doktorival felső angollal amiről nem csak papírja van. Hipp-hopp az utcára került mivel az itteni küldölfi munkáltató pici fiacskájának kellett az állása. Egyik napról a másikra munka nélkül. 40 fölött már nem kellesz és egyébként is megmondták neki hogy túlképzett :) Majd erre még elvégzett egy kereskedelmit, mivel úgy döntött üzletet nyit. Kristályokkal foglalkozott. Sajnos becsületes vállalkozó volt :) Ha nincs a férje éhen halt volna. Pont annyit keresett amiből a bérleti díjat égy egyebeket ki tudta fizeni, árut beszerezni + egyéb kötelezettségek az állam felé. 100 ezerből maradt 20. Nem volt alkalmazottja mindent egyedül csinált. Nem is tudott volna miből fizetni. Idén ő is befejezte. :) Érdekes még 40 évesen is tanult képezte magát, nyitott mindenre még sem jön össze semmi. Ha minden úgy igaz ahogy ezt a cikk írja már milliomosnak kellene lennie.

  155. Bolyhos Nyuszitappancs

    2015-04-01 at 09:29

    “Volt két magyar fiatal. Úgy döntöttek a 90-es évek közepén, hogy pénzt akarnak keresni. Méghozzá sokat.”

    Nálam ott csúszhatott el a történet, hogy soha nem akartam sok pénzt keresni.

  156. Darius

    2015-04-01 at 07:50

    Üdv!

    A cikk teljesen jó, részletes de túlzottan belegázol a magyar emberek lelkébe ami nem volna baj ha pozitívan kezelnék az olvasók, de inkább felhúzzák magukat, mert ilyen az emberek többsége. Nálunk nincs tenni akarás az emberek 95% ban, de nem fogják fel, hogy a sült galamb már nem repül.
    19 éves koromban kezdtem el dolgozni több műszakban és persze hétvégeken is.
    Bejelentett állás jó fizkó, de egyszer minden véget ér.
    Idén már két éve ev. vagyok és kereskedelemmel foglalkozom ügynök ként. Nem akartam helyhez kötve lenni egy bolttal, bejött. Több településen vannak ügyfeleim (cégek, magánszemélyek). Ajánlások révén folyamatosan bővül az ügyfélkör és az igényeknek megfelelően a termékpaletta is.
    Minden nap egy új lehetőség és ha valakinek felelek meg lehet nincs is egymásra szükségünk, lesz más akivel / akikkel lehet fejlődni haladni!

    Mások érdekeit kell előre helyezni, hogy ők előrehelyezzék a minket!

  157. Dezső

    2015-04-01 at 07:34

    Kétségkívül van az anyagban pár megfontolandó dolog. De azt azért erősnek érzem, hogy pár komment kiemelése nyomán általánosítsunk, mondván, hogy ilyenek a magyarok. Ráadásul az állítások egy része is vitatható. A banknak nem kötelessége elmondani a veszélyeket, csak adni??? Nem kedves, cikk író, a banknak kötelessége. Legalábbis, ha elfogadjuk, hogy a törvényeket be kell tartani. Mint ahogy az is hülyeség, hogy mindenki csak maga felelős a sorsáért. Ez így lehet Amerikában, de itt nálunk ezer esztendeje a gondoskodó állam modellje megy, ha úgy tetszik, ez már a génekben van. Az olyan kis stílű megjegyzésekre, meg hogy minek a nyugdíjasoknak ingyenes közlekedést adni, már nem is érdemes reagálni. Ha a cikk szerzőjének ez fáj, akkor tényleg hírből sem hallott a szociális gondolkodásról, és elmehet mondjuk egy behajtó céghez :)

  158. KomolyTamás

    2015-04-01 at 00:05

    A kommentelők nagy része, szerintem nem olvasta végig a cikket. Vagy nem fogta fel. Pedig igen olvasmányosan le van vezetve.

  159. Tr0LL

    2015-03-31 at 23:52

    A cikkel többnyire egyet értek. Sőt, az egésszel. Egy dolgot viszont elfelejt figyelembe venni, és ezt is lehet a másra hárítaniáshoz sorolni. Az állam is csak magyar, és elvárja, hogy adjon a vállalkozó. Igen tudom, kell a lé, hogy a markukat tartóknak adhasson. De ha csinálok egy kis Bt.-t, vagy egyedül szabadúszóként értékesítem a szaktudásom, még egy fillért nem kerestem, de már fizetek. Üzleti terv, utánajátás, stb. Ha a szaktudásom mellett még közgazdász is vagyok, akkor sem egyszerű, mert a törvények, szabályzások túlbonyolítják a helyzetet.
    Pont a példának felhozott Ausztria nem, hogy rögtön sápol, de egy alkalommal ad 5000 euró vissza nem térítendő támogatást, hogy könnyebben induljon be a bolt, mert hosszútávon abból van az államnak is bevétele, és ez után az első 3 évben szakterületektől függő minimálbevétellel kalkulál ami alapján adóztat, és ez méltányos, és megtermelhető. Mert tudja, hogy előbb hagyni kell gyarapodni a birkát, mielőtt megnyírhatná. Persze, már megint az “adjál” mentalitás, de csak a példában. Már az is elég lenne, sőt hazai viszonylatban segítség, ha az induláskor nem akarnának rögtön minden bőrt lenyúzni előre. Angliában egy vállalkozás az első 3 hónapban adó és járulékmentes. Ők így támogatják az induló vállalkozást. Itthon mindkét fél csak követelni tud.

    És így kerülünk a 22-es csapdájába. Az emberek tartják a markukat, így az állam is. Jogos… lehetne! De az állam megtehetné, hogy másként ad. Ha abba tolja a pénzt aki csak kér, de vissza nem ad, az csak deficitet teremt. Pár indokolatlan segély beszüntetése visszatartana annyit, hogy kevesebbet kelljen a másik helyről lehúzni. Ez először fáj, de helyzetbe is hoz embereket, akik eddig elvoltak a langymeleg lábvízben. De az oktatással is lehet változtatni a gondolkozáson, vagy legalább irányt mutat, de ez sem történik meg.

    Nem mondom, hogy az állam a hibás egyedül, de azt már bátran állítom, hogy a fent taglalt hibás gondolkodásmód, és hozzáállás ugyanúgy a sajátja, mint amivel a társadalom is küzd. Röviden az államapparátus is csak magyar.
    És így dőlünk a dugánkba. Jó pár külföldre emigrált magyar nem a nagyobb pénz, vagy a végtelen lehetőségek kecsegtető tárháza miatt indult neki. Csak egy élhetőbb helyet keresett, ahol tehet magáért. Ők megoldották, és új vezetést, új adorendszert, de leginkább új társadalmat választottak ahol végre tehetnek sajátmagukért.

    • Tr0LL

      2015-03-31 at 23:57

      Javítva: Egy dolgot viszont elfelejt figyelembe venni, és ezt is lehet a másra HÁRÍTÁSHOZ sorolni.
      Telefonos komment lévén ezt már nem vettem észre időben és becsúszott a hiba. Ezt meg a telefon apró virtuális gombjaira hárítom. ;)

  160. Bandi

    2015-03-31 at 23:20

    Nagyon egyet értek a cikkel! Mindenki magából induljon ki, ne másokat okoljon. Ha több pénzt akarsz, fejleszd magad, tűzz ki célokat és minden nap akard. Nem egy milliárdos úgy kezdte, hogy csak egy kocsija volt és abban aludt, de fejlesztette magát, könyveket olvasott sikeres emberekről és élt valami lehetőséggel. A gond ott kezdődik, hogy az ember több szabadidőt és pénzt akar, de ha valami lehetőség jön, ami pár év múlva anyagi függetlenséget és szabadidőt adna, akkor azzal a kifogással jön, hogy jelenleg nincs rá ideje és nincs rá pénze. Akkor szedje össze azt a kicsi pénzt, ami a kezdéshez kell, meg ne nézzen annyi sorozatot és lesz kis ideje csinálni.
    “Fontos, hogy olyan emberekkel vedd magad körbe, olyanokat vonzz a vállalkozásodba, akik ki vannak éhezve a sikerre, akik megállíthatatlanok, akik eszetlenek, akik építeni akarnak, olyanok, akik többet akarnak, akik az álmaikért élnek, akik győztesként gondolkoznak!”
    https://www.youtube.com/watch?v=fjTLe5AxH-w
    Ennyi a titok!!

    • Victor Hugo

      2015-04-01 at 02:02

      Jó kis propagandavideó az amerikai álomról. Ezekre azért van szükség, mert egy motivált, boldog ember képes ingyen is dolgozni.

      Ezeket a videókat minden ügynöki szemináriumon le szokták nyomni.

      Nem azt mondom, hogy hülyeség lenne és legyünk inkább depressziós alkoholisták. Természetesen amit csak lehetséges meg kell tenni önmagunkért, már csak azért is, hogy NEKÜNK jobb legyen.

      A baj ott kezdődik, amikor odatolják ezek elé az “igenemberek” elé a számlát, hogy “ennyibe fog kerülni”. Mert ezt is lehet túlzásba vinni.

      • Bandi

        2015-04-01 at 10:33

        És mi van akkor, ha azért dolgozik kicsit “ingyen”, hogy aztán ne legyenek később pénzügyi problémái? Miért kell rögtön pénzt várni mindenből? Az emberek hozzá vannak szokva, hogy munka-munka-fizetés, munka-munka-fizetés, minden hónapban, menetrendszerűen. A sikeres emberek pedig türelmesen kivárják, amíg a munkájuk és a befektetett energia megtérül. Munka-munka-munka-munka-munka-fizetés-fizetés-fizetés. Nem azt mondom, hogy minden hülyeségbe energiát kell fektetni, de egy intelligens ember el tudja dönteni, hogy mibe érdemes, főleg ha más már megcsinálta előtte ugyanazt. Ja, és nem vagyok ügynök, csak máshogy gondolkozok, mint az emberek nagy része. Meg is lesz az eredménye.

  161. tanárnéni

    2015-03-31 at 21:28

    Érdekes cikk. Kissé provokatív.
    Én csak szeretnék nyugodtan megélni.
    Nem panaszkodom csak szemlélem a napokat és remélem hogy jobb irányba haladunk.
    Azt hogy rendes munkáért biztos megélhetést jelentő fizetés járjon alapnak tartanám. Ez is magyar rinya?
    Nem vagyok karrierista, sem vállalkozó. Segítő-támogató jellegű hivatást választottam és szeretem, és tanultam-tanulok folyamatosan. A nyelvtanulás a diplomához kellett, külföldre sajnos már nem tudunk kimenni nyaralni. Dolgozni itthon szeretnék nem kint. Megélek. Családosan már nehezebben. Spórolni nyáron tudunk (a téli gázszámlára).

    Mi változott???
    Kis nosztalgia: gyerekkoromban minden évben nyaraltunk. El tudott menni a család a Balatonhoz egy hétre. Voltunk külföldön is többször, a nagyszüleim is akik addig 3 műszakban, gyárban dolgoztak megéltek a nyugdíjukból. Színház, mozi, állatkert, vidámpark… belefért a keretbe. Hó végén sem volt muszáj vajas kenyeret enni.
    Hogy csinálták/tuk?
    Külföldön -azt hisszük- könnyebb megélni egy rendes, átlagos munkásnak. Így van ez?

    • Faragó Zsolt

      2015-04-02 at 11:04

      Kedves Tanárnéni,

      a nagyszülei és szülei keményen dolgoztak azért, hogy az adott korszak körülményei között tűrhetően megélhessenek. Kérdezze meg őket arról, hogy milyen körülmények között milyen lehetőségeik voltak pénzkeresésre (ha van rá lehetősége).

      Amennyiben Ön is szeretne külföldre utazni gyerekeivel, hasonlóan kell tennie Önnek is. Keresse a lehetőséget arra, hogy többet kereshessen, ne magáért gyermekeiért.

    • A. Eva

      2015-04-10 at 15:49

      Kedves Tanarneni!

      Igy van, amit irsz. Valoban konnyebb megelni. (Plane, ha az elso idon tulvan az ember, mivel minden kezdet nemcsak nehez, de baromi sok penzbe is kerul:-) Kezdotoke nelkul semmikepp se lehetseges.) Kulonben pont tanarnak lenni is sokkal kifizetodobb (nemcsak anyagi sikon ertem, de ugy is megallja a helyet az allitas). Ugyanakkor, ami szerintem talan meg fontosabb, elismertebb es megbecsultebb hivatas is, ami mindenkepp motival es erkolcsileg nagyon fontos. Es szerintem ez az, ami Magyarorszagra nezve szegyen, rohej. Otthon miert nem igy van? Miert kell azon egyaltalan gondolkodni, hogy az ember eljusson evi egyszer egy hetre nyaralni? Oszinten szolva, nem kellene, hogy luxusszamba menjen az evi ketszeri pihenes, mondjuk egy teli sieles es egy nyari ut a tengerhez/Balatonhoz/hegyekbe – ki mit kedvel. Es megis felmerul, hogy vajon belefer-e iden, mert tavaly, es azelott masra kellett a penz.
      Sokaknak jo otthon egyebkent, az persze, nem nyavalyog. Akinek nem tetszik a rendszer, vagy nyel egyet, vagy valtoztat. En sokaktol hallottam, akik otthon maradtak, hogy az megy kulfoldre, aki elmenekul, aki a konnyebb veget akarja megfogni a dolgoknak. Hat, en nem tudom, de szerintem ilyet nagyon ostoba vagy agymosott ember kepes csak gondolni, hogy kulfoldre menni menekules lenne. Plane, hogy konnyebb lenne… Az ilyen gondolkodasunak ajanlanam, hogy probalja ki esetleg, es soha tobbet nem lesz kedve ilyen boduletes marhasaggal elorukkolni.
      Szerintem alapvetoen nem baj se eljonni, se maradni – baj azzal van, ha az ember csak pampog, vagy ilyen-olyan modokon hangot ad a nemtetszesenek, de nem tesz semmit. Mi tettunk, es eljottunk. Nem bantuk meg kulonben, sot. Mi mar maradunk, gyerekestul es haziallatostul itt fogunk megoregedni.

      Meg annyi mindent irnek, de valojaban nem oldodik meg tole semmi.

      Minden jot kivanok Neked!

      A.Eva

  162. sonus89

    2015-03-31 at 19:33

    De furcsa! Rákerestem az “adóbevallás” és az “engedély” kulcsszavakra, és NULLA találat.

    A “magyar” kulcsszóra elég sokat dob ki…

    Ebből én a következőt szűröm le.
    AD1 – Mi nem vagyunk érinthetetlen zsidók vagy cigányok, magyarokat szidni lehet kollektív módon.
    AD2 – Bár ez a cikk azzal foglalkozik mennyire szarok vagyunk mi, egyetlen javaslatot sem tesz arra, hogyan tudnánk javítani ezen, és hiába hozakodik elő a másolással, mert ez nem németország vagy franciaország, a körülmények mások
    AD3 – Most jön a lényeg: Az írás egyáltalán nem foglalkozik azzal, mennyire könnyű vagy nehéz elindítani egy vállalkozást itt vagy máshol, engedélyek, papírozás, adóbevallás… tipikusan az élelmiszeriparban nagyon szigorúak.
    AD4 – Arról értekezik az írás, miért van kevés magyar vállalkozó: Elárulom miért: A “Mindeststammkapital” egy átlagos ember egy évi fizetéséből kijön németországban, és egyszerűsített úton be tudja jegyezni a GmbH-ját. Ezzel szemben nálunk: egy átlagkeresettel rendelkező állampolgár 3 millió forintot éppen 5-6 év alatt tud kispórolni, ha kenyéren és vizen él. Ezután jöhet a bürokrácia és a seggnyalás éjjel nappal, hogy EU-s / állami pénzhez / hitelhez jussunk, ami kedvező, és nem annyira kockázatos hogy éveken át nem alszunk miatta. ( Tapasztalat )

    Nem tudok elsiklani a tények felett, és megkérem a cikk íróját, hogy ő se tegye és járjon utána a dolgoknak! Alászolgája.

  163. Doctor

    2015-03-31 at 18:29

    Abszolút egyetértek Tibitron fórumtárssal. A számból vetted ki a szót. Mondom ezt úgy, hogy 35 éves koromig becsületesen dolgoztam netto max 130000 Ft-ért,8 órát, 4 órában bejelentve, alkalmazottként. Természetesen a főnököm tudott venni új autót és 8 millával tartozott az államnak, amit azóta is szarik fizetni.Csinált egy új céget és megy a szekér tovább… Elegem lett ebből. Nem láttam a jövőmet, a gyerekemét meg pláne nem.Elkezdtem nyelvet tanulni, majd 1 év után kijöttem. Jelenleg másfél éve Németországban élek a fiammal és a nejemmel, szorgalmasan tanulom a nyelvet, hogy érvényesülni tudjak. Sokszor töprengek azon, miért nem léptem meg ezt már sokkal korábban. Miért kellett ennyi ideig fordítva üljek a moziban?

  164. Ancsa

    2015-03-31 at 14:40

    Figyelembe kellene venni, hogy ha a magyar ember utána néz is a dolgoknak, jogszabályoknak, megfelelően körültekintő döntést hoz , ám a feje felett változtatják a jogszabályokat, törvényeket, ellehetetlenítve a mindennapi életet , nem biztos, hogy az ADJÁL hangzik el a szájából.Sokkal inkább HAGYJÁL vagy ADD VISSZA ! Az, hogy ki hova született valóban szerencse kérdése, ám ezt elbagatellizálni a kevéssé szerencsésekkel szemben álságos. Persze a német vagy osztrák csak azt látja, hogy a magyar fordítva ül a lovon , de abba nem gondol bele, hogy itt máshogy nem lehet, mert ellenkező esetben még a lovadat is elveszik…

  165. hanna

    2015-03-31 at 14:17

    Erről az írásról ez a vicc jut eszembe:
    Kovács emigrál Amerikába. Tíz év elteltével, már mint többszörös milliomost, meinterjúvolja a Times Magazin.
    - Hogy tett szert erre a mesés vagyonra, Mr. Kovács?
    - Hát, tudja, amikor idejöttem, nem volt semmim, csak a ruha, ami rajtam volt. Egész nap munkát kerestem, de sehol nem kaptam. Éppen egy üzletben könyörögtem, hogy vegyenek fel legalább takarítani, de elküldtek, ahogy megyek kifele, hát a küszöbnél megláttam leesve egy tűt…
    - Tudom, tudom – mondja kissé csalódottan a riporter. – Felvette a tűt, a tulaj meglátta, hogy magának egy ilyen kis dolog is érték, erre fiává fogadta és örökösévé tette.
    - Nos, nem egészen így történt. Valóban lehajoltam, és felvettem azt a tűt, mert a végén egy borsónyi gyémánt volt…

    Szóval a vicc és az én üzenetem:
    1. Egy vállalkozáshoz nem elég az “én most megmutatom, sorsom kezembe veszem, s ímé, az ég is énreám mosolyog”.
    2. Ki fogja eltartani az újsütetű vállalkozót? Merthogy I. Péter cár óta, aki “be akarta vezetni” a kapitalizmust, mindenki tudja, hogy fizetőképes kereslet nélkül nem él meg semmilyen vállalkozás. Ön szerint ma, Magyarországon mire van fizetőképes kereslet? (Sarki büfé, garázsbolt, bálaturka nem elfogadható opció.)
    3. Ha ez ennyire egyszerű lenne, akkor már régóta mindenki vállalkozó lenne, és felépítette volna a saját birodalmát.
    4. Azt hittem, az ilyen “csak akarni kell, és szétválik a tenger” tipusú demagógiák már nem fognak meg senkit.

    • kata

      2015-03-31 at 17:40

      Pedig csak akarni kell és valóban szétválik!!! Az,hogy nehezebb nálunk?Igaz!Valóban több energia,nagyobb elszántság kell hozzá.De a nyafogásra fordított energia majdhogy nem pont elégséges lenne!

      • Gyere, ülj le

        2015-04-01 at 00:09

        A nyafogásra fordított energiából már mindenki milliárdos lenne.

  166. Szilvia

    2015-03-31 at 13:09

    Köszönöm a cikket, a szívemből szól! A magyarok hozzáállását remekül tükrözik a cikk utáni kommentek, melyek nagy része arról szól, hogy a szerzőnek nincs igaza, mert. Agyrém.
    Nekem gasztroblogom van, szerencsére népszerű és olvasott. Gasztroblog, tehát zömében receptek vannak rajta- lehetne ennél pozitívabb és ártatlanabb témát választanom? A kommentelők 75 százaléka mégis negatív, okoskodó és kritizáló megjegyzésekkel szól hozzá minden egyes receptemhez, míg a külföldi gasztroblogok kommentjei szinte kivétel nélkül arról szólnak, hogy milyen jó az adott recept.

    • Tabi

      2015-04-02 at 10:15

      Muti már azt a blogot! :)

  167. czaklac

    2015-03-31 at 12:04

    Soha nem írtam még hozzászólást semmihez, de most kivételt kell tennem.
    Talán kezdeném egy linkkel: http://www.onlinepszichologia.hu/hirek/ki-a-felelos#.VIaElLYMh3c.facebook
    Ki a felelős az életemért? Hát én. Senki más. Különben is hiába okolnék bárkit, én én életemet nekem kell élnem.
    Én háromszor csődbe mentem. Azt mondják, hogy az a jó vállalkozó, aki már egy párszor így járt. Az ilyenek rendszerint tanulnak a hibáikból és még egyszer nem követik el ugyanazt. Saját példámból tudom mondani, hogy így van.
    A cikkben szerintem egy hiba mégis van. Nem mindenki alkalmas arra, hogy vállalkozzon és nem is kell, hogy így legyen. De MINDENKI tud tenni önmagáért! Nem kell nagy dolgokra gondolni. Nem kell milliárdos vállalkozásban gondolkodni. Az említett cégek is kicsiben kezdték és csak később nőttek meg.
    Úgy gondolom van még egy tévhit, amit én mindenképpen tévedésnek gondolok. Egy vállalkozáshoz nem kell pénz! Legalábbis nem kell sok. Egy keveset meg össze tudok szedni normál munkával is. Kicsivel kell elindulni és kicsiket kell lépni. Később, amikor már több van lehet nagyobbakat. Sok munka és sok türelem is kell hozzá. És a szemed a pályán legyen! Én így látom.

    Zene volt füleimnek, amikor a nyelvtanulást említetted. Én azt mondanám, hogy bármilyen tanulás szóba kerülhet. Csak csinálni kell. De mennyivel egyszerűbb folyton mást hibáztatni!
    Személy szerint én azokat akik folyton mást okolnak,akik folyton elvárják, hogy mások adjanak neki, és persze irigyek mások sikereire prolinak hívom. Érdekes módon ezek az emberek a sikerek mellé letett munkát valahogy nem irigylik. Vajon miért? Soha nem úgy teszik fel a kérdést, hogy vajon mi volt az a gondolkodás és teljesítmény, ami ezt a gazdagságot eredményezte.
    Azzal is teljesen egyetértek, hogy azokat kell mintaként állítani, akik sikeresek és nem azokat, akik nem. Szerintem a rendszer nem rossz vagy jó, csak ilyen. De nem mindenki lúzer. Vannak sokan, akik sikeresek és tesznek magukért és nem hibáztatnak senkit, ha valami nem úgy alakul.
    Ha lúzer vagy és mindig mást hibáztatsz, lúzer is maradsz és ne hidd, hogy bárkit érdekel. Hiába nyávogsz, a te életedet neked kell élned. Tökéletesen egyetértek a Robi nevű hozzászóló utolsó mondatával miszerint mindenki azt az életet éli, amit megteremt magának.

  168. Marcus

    2015-03-31 at 11:10

    Én vállalkozom, működik a dolog, pedig nem tettek semmit alám, egy -20.000 Ft -os bankszámlával kezdtem a felnőtt életem.

    Ennek ellenére úgy gondolom, hogy ez a cikk demagóg csúsztatás. Míg egyesek képesek sok munkával felemelkedni ez mindenkinek, sőt a legtöbbeknek semmiképp nem sikerülhet. Aki feljebb tud lépni az éppen azért tudja megtenni, mivel vannak akik memaradnak egy “alacsonyabb” szinten, hiszem amit valaki gyárt, kereskedik vele, elad azt valakiknek meg kell termelni akik nem fognak tudni a cégvezetővel azonos szinten élni.

    Munkások pedig mindig is lesznek, mivel a tehenek nem fejik meg magukat, a házak nem épülődnek maguktól, a fa nem vágja ki magát…

    Viszont ez nem is baj. Alkalmazottként is lehet teljes életet élni. Még kevés pénzből is lehet, ha a kevés nem a nyomorgást jelenti.

    Most hogy rendben vannak a dolgaim én szívesen dolgoznék egy 8 órás normálisan bejelentett, megfizetett állásban a szakmámban és szívesen élnék egy stressz mentes nyugodt életet amit pénzen nem lehet megvenni.

    A működésképes kisvállalkozások száma pedig szerintem nem a magyar mentalitás miatt, hanem a adó, járulék és adminisztrációs terhek és a kiszámíthatatlan jogi szabályozás miatt van. Aki ebben él az tudja milyen ez.

    • Victor Hugo

      2015-03-31 at 22:11

      “és szívesen élnék egy stressz mentes nyugodt életet amit pénzen nem lehet megvenni.”

      Pénzen lehet csak igazán megvenni. Már ha nem maffiózó voltál, akkor tényleg életed végéig fegyverrel a párnád alatt alszol.

      • tralala

        2015-04-01 at 20:17

        csak hiszed, csak hiszed! :)

    • Csak brahi

      2015-04-01 at 00:15

      Marcus, pont ez az utolsó előtti bekezdésed, amit nagyon sokan, akik bérből élnek, nem fogják megérteni, ahogy a mellékelt ábra is mutatja.

  169. vv

    2015-03-31 at 10:58

    Azért a cikk pár dolgot elfelejt ám. Mert igaz amit leírt! Csak hogy ugyanez igaz ám a drága “vállalkozóra”is! “Jár, jár, nekem jár!”
    Mert mit csinál a drága vállalkozó? Ahogy jön be a bevétel, felcsillan a szeme, és máris veszi az ájfon-x5-luxuslakás kombót! Ahogy szükséges lenne fejleszteni, máris sajnálja a pénzt, inkább okosba megoldja, mert “jó lesz oda az 5 forintos csavar is a 20 forintos helyett, egy darabig megtartja az is…” Meg persze hiába okosabb, jobb munkaerő a Pisti, mikor a Józsi feleannyiért is megcsinálja, igaz nem lesz olyan szép és tartós, de jó az egy darabig. Nem is beszélve egyéb “optimalizálásokról”, amik közül a legelső mindig, mindenhol a munkavállalója megalázása, lebecsülése, alulfizetése. Szinte minden esetben.
    Mert a magyar vállalkozó alapvetése, hogy úgy lehet sikeres, ha ugyanazt előállítja olcsóbban, vacakabbul, fizetésekkel spórolva. Nem azzal, hogy jobbat/öteltesebbet csinál, neeeem. Csempész, adót elcsal, munkavállalót felejt el bejelenteni. A bevételből meg nem fejleszt, inkább vesz a gyerek nevére kabriót, meg ájfont. Mer’ az kell, akkor vagyok sikeres.
    És értelemszerűen ezzel a mentalitással becsődöl előbb utóbb, de nem érdekes, a gyerek nevén megmarad a lakás, autó ájfon. Simán gond nélkül indít egy újabb hasonló “vállalkozást”, az előzőben keletkezett mínuszokat meg fizesse a munkavállalója, meg az állam, meg a rászedett partnerek. Aztán Kiskukutyin 2000 KFT helyett indul a Kiskukutyin 2002 KFT. És minden előlről.

    • Ábel a rengetegből

      2015-04-01 at 00:20

      Mit kéne csinálnia a vállalkozónak? Téged füröszteni tejben-vajban, mert valamit jól összecsavaroztál?

      Miért nem csinálsz jobbat/ötletesebbet és bérezed szét magad helyett azokat, akik csavart hajtanak be valahova naphosszat?

  170. Cintia

    2015-03-31 at 09:01

    NEM iszok, NEM cigizek, NEM kávézok, NEM járok moziba, NEM járok bulizni, és mégsem tudok megélni, hol lehetek? Hát az ócska- csóró/éhenkórász Magyarországon!!

    • Urbányi Zoltán

      2015-03-31 at 13:32

      Azt leirtad, hogy mit NEM teszel és mit TESZEL?

      • Bazsi

        2015-04-01 at 00:22

        Hagyd már! Az ország az oka, nyilván nem ő tehet róla!

      • Bazsi

        2015-04-01 at 00:23

        NYILVÁN

    • józsi

      2015-04-01 at 11:24

      és akkor mi van? hogy függ ez össze bármivel is?

  171. Victor Hugo

    2015-03-31 at 00:19

    1. Általában pont azok az emberek nem vesznek Suzukit, de leginkább HITELRE semmit, akik felelősségteljesen gondolkodnak. Az ilyenek csak akkor tudnak vállalkozni, ha a seggük alá tolnak mindent, de akkor viszont nem is fognak becsődölni. Nem úgy, mint a hazai vállalkozók többsége, aki felszívja magát és hitelből vállalkozik.

    2. Az én szüleim nemhogy segíteni nem segítenek, de még ők szívják a véremet. Amit meg is tehetnek, mert magyarországi nevetséges fizetésekből nem ugrálhatok, valamilyen szinten rájuk vagyok utalva. Ez rosszabb helyzet mintha csak nem segítenének.

    És remélem el tudod képzelni, milyen lehet folyamatosan azt a síránkozást hallgatnom a környezetemben, aminek az enyhe változatától te már a falnak mész.

    3. Csak az élet nem egy film, ahol minden a forgatókönyv szerint zajlik. Itt egy esélyed van és azt nem tékozolhatod el. Ha legalább egy családi fészek van az embernek, akár egy falusi vályogház a nagymamának, ahol üzleti terveket szövögethet, miközben van mit ennie. Vagy ahova végszükségből visszatérhet, ha becsődöl a vállalkozása és nem lesz belőle HAJLÉKTALAN.

    Mennyi ilyen embert ismerek… Évekig futott nekik a szekér, röhögtek a diplomásokon, a bérmunkásokon még jobban, aztán belebuktak. Többségében a devizába 2008 után. Akiknek nem volt hova menniük azok el is tűntek, azt se lehet róluk tudni, élnek-e még.

    A szerencsésebbek 30 fölött beállhatnak a sorba. Se diploma, se normális szakma, se nyelvtudás. Mehetnek a diákmunkások mellé öreg rókának éhbérért. Évekig dőzsöltek, hajtották a csajokat. Azokat, akik most a HR-esek vagy minimum csoportvezetők annál a cégnél, ahol ők takarítanak vagy robotolnak a gyártósoron.

    Ez pedig mindkét félnek roppant kínos tud lenni. A csajnak mert egy olyannak volt meg, aki ide süllyedt, a lecsúszottnak meg azért mert emlékezteti rá, hogy mi az, amiben soha a hátralevő életében nem lesz már része.

    Már csak azért sem, mert 30 fölött már olyan mértékben rögzül a személyiség, hogy ezt a műmájer stílust nem tudja levetkőzni, ami jól állt (a nők szemében) annak, aki kilóra meg tudott venni bárkit, de nagyon szánalmas attól, aki a Marina part után ma már egy Józsefvárosi garzont sem tud fenntartani a fizetéséből.

    Sebaj, biztosítási ügynök még így is lehet belőle.

    A legjobban az a szűk réteg járt, akiknek vagy szakmájuk, vagy nyelvtudásuk volt és kimentek külföldre. Előbbiek csirkét csontozni 12 órában (a főnöki szék után), utóbbiak kényelmesebb munkát találtak, de nekik se kis minőségi romlás.

    Ezzel nem azt mondom, hogy nem ugyanezek az alternatívák állnának hasonló kvalitású pályakezdők előtt, csak azt, hogy magasról ekkorát bukni pokoli lehet.

    10 milliárd? Végtelenül degradáló a stílusod. 50 millióra is írok neked stabil üzleti tervet. Az életem egyetlen és legnagyobb problémája, hogy életem végéig dolgozhatnék és mellette élhetnék skótként sem tudnék ennyit összespórolni. Befektetni meg minél kisebb összeget fektetsz be, annál kisebb a hozam is a százalék arányában. Míg pl. 20 millióból 5%-os hozam mellett van évi 1 milliód amivel máris megdupláztad a minimálbért vagy felszabadítottad magad 8 órányi munka alól, amit a vállalkozásod építésére szánhatsz, addig ugyanezt 5 millióval (amit szintén évekig tart összeszedni) csak 20% hozammal tudod produkálni. Ennek a fele sem volt a Questornál és be is dőlt. Szerinted akkor ennyi pénzzel hova vállalkozzon az ember?

    Amúgy meg miért alkalmazottként dolgozol ha ennyire ügyes és okos vagy, hogy így lenézed az embereket? Ettől még Donald Trumpben is több az alázat.

    A fizetés kérdéskörben van némi igazad. De sajnos ez is, mint sok más a tömegeken múlik. Egy emberként csinálhatsz magadból hülyét, elvághatod magad nem csak annál a munkáltatónál, akivel konfrontálódsz, de nem lesz eredménye. És a legkizsákmányoltabb réteg az, aki rá van utalva, hogy annyi pénzért elmenjen, mert különben éhen hal. Rosszabb esetben a gyerekeit is viszi magával. Akiket tudom, nem kellett volna megszülnie, de ilyen stílussal nem fogsz választásokat nyerni.

    Te saját példát hoztál vendéglátóiparból. Ott azért sokkal rugalmasabbak a bérek, van jatt is meg feketén is jobban a zsebedbe csusszan a bérkiegészítés, mint egy multinál vagy állami szektorban.

    A részvényeknél megint sarkítasz. Lásd a hozam százalékos példámat. Ha egy dolgozónak van összesen 1 000 000 forint megtakarítása (eü kiadásokra, gyerekek oktatására, nyugdíjkiegészítésnek, beázásra, mindenre.) akkor azt kockára téve megduplázhatja mondjuk ami még mindig nem igazán nagy pénz, viszont el is bukhatja, ami meg beláthatatlan kiszolgáltatottságot jelent.

    Vele ellentétben a vezetőségnek mondjuk van 50-100 milliója részvényekben, de van még másik 2-300 milliója máshova diverzifikálva. Ha nem teljesen hülye vagy fanatikus. Ezek hozamából pedig akkor is ki fogja tudni fizetni a villája rezsijét, a nyaralója ingatlanadóját és a 3 autója és a yachtja költségeit, ha a havi havi millió feletti fizetésén túl a jövedelem megcsappan még pár millióval, ami így lesz mondjuk 6 helyett 3.

    Feljelenti a munkaadót??? Te biztosan ebben az országban élsz? Akkora korrupció van, hogy értelme sincs. Ezt kivételesen megtettem. Legalább 60 helyet jelentettem fel az adóhivatalnál névtelenül. Egyikkel sem történt semmi. Régen megvoltak a nagy halak, akiknek még névvel vállalt bejelentéskor is ment a füles és utána azt is tudták, hogy ki nyomta fel őket. A Fidesz óta meg majdnem az összeset kisöpörték és maradtak a kormányközeli emberek. Jelents már fel olyan céget, ahol Fidesz érdekeltségek vannak.

    Egyébként a cikkeket köszönöm, nem kis munka lehetett ezeket így összehozni, de ha nem lennél ennyire arrogáns, akkor lehet, hogy még olvasnák is. És akár még 5%-ot is elérhetne a 4K a következő ciklusban.

    • tralala

      2015-04-01 at 20:28

      Ha volt esze, és jól vállalkozott, akkor fel lehet állni. Amerikában azt mondják, az az igazi vállalkozó, aki egyszer már csődbe ment. :) Egyébként meg, miért nem tettek félre akkor, amikor jól ment? Akkor nem vesztettek volna el mindent.
      A többivel majdnem mindennel egyetértek. :)
      Ha valamelyik munkavállalónak részesedése van a cégben, akkor érezheti kicsit magáénak is a céget, és mondjuk nem fogja a lábát lógatni, mint azt sokan megteszik, hanem dolgozni fog rendesen. Tisztelet a kivételnek…
      Én például felajánlottam a saját cégemben a munkavállalóknak (közép- és felsővezetőknek) a részesedést, mert gondoltam, annál jobb motiváció nem kell, mintha valaki a saját szekerét tolja. Tudod mi volt a reakció? Meg voltak sértődve, hogy nem adok többet, és hogy x% az milyen kevés, azzal ők mit kezdjenek? Mikor lemagyaráztam nekik az az x% menynit jelent most, és mit jelenthet a jövőben (amit egyébként ingyen és bérmentve odaadtam volna nekik), akkor nem értették miről beszélek. Ők egy dolgot akartak a lehető legkisebb felelősséget és a legnagyobb fizetést. Hogy ezt miből oldja meg a cég? Ja, az mind1. Na, ez az általános hozzáállás Mo-on. :(

  172. Tibitron

    2015-03-30 at 23:13

    A cikk eléggé leegyszerűsít és ez ugyanolyan demagógia mint amivel ő vádolt meg másokat. Mert ez azt feltételezi, hogy ha hirtelen mindenki így járna el, és megtenné azt amit a cikk elvár, akkor mindenki ki fog lábalni, nem számít a szerencse, a törvénytelenség, az örökségek, szülői, rokoni támogatás, mindenkiből lehet valaki. De ez nem lehetséges, mivel a pénz, a vagyon és a lehetőségek sem végtelenek. A társadalom úgy van felépítve, hogy a 80%-a az embereknek mások gazdagodádérét melózzon. Ezek a cikkel, vélemények, csak arra jók, hogy az emberek ne firtassák kinek miből van az amije van, hanem melózzanak, és majd nekik is lesz. Frászt lesz. És pont azok miatt nem lesz, akik érdemtelenül, apuci vagy csak a szerencse miatt jutottak oda ahol vannak. Ők majd bolondok lesznek kiadni a lehetőségeket, a teret másoknak. Ha mindenki nyelvet tanulna, vállalkozna és megteremteni vágyna magának mindent ahogy a sógorok, akkor ki melózna a tescoban, ki pakolná a sittet, ki gürizne potom megalázó bérekért? Itt sántít ez az egész. Nincs kitörési pont, csak anank aki jó helyre születik és mákja van. A többiek maximum minimalizálni tudják a károkat. Erről szól az amerikai irodalom utolsó 100 éve. Arthur Miller, Tennessee Williams stb. Az amerikai álom hazugságáról, ahol ugyanilyen cikkel etették az amerikai kispolgárt, hogy melózzon, gürizzen, ne azt lesse a szomszédnak miből van ami, hanem teremtse meg. És nem lehetett már akkor sem, és most sem. hisz ahol a világ vagyonának 99%-a van 1% ember kezében, ott nem lehet egyenlő esélyekről beszélni. És ez nem kifogás, meg másokban hiba keresés, ezek tények. fél lábbal nem fogsz 100 méteres síkfutást nyerni olyanokkal szemben akik két lábban indulnak és 50 m előnnyel. Ha ezer ilyen cikk születik akkor sem. Én nem adom fel, küzdök, sokszor talpra álltam már, a melómban jó eredményeket értem el, de elismerés helyett a felettesem barátnőjét rakták a helyemre, engem meg kivágtak egy jó melóból mondvacsinált okokból. Tehát tudom miről beszélek, és mégis próbálkozom valamit kezdeni magammal, de nem ilyen demagóg és hamis illúziókat ígérő cikkek miatt.

    • tonyihun

      2015-03-31 at 10:26

      Teljesen egyetértek.

    • Türülköző

      2015-04-01 at 00:26

      Egyetértek! Biztos, ami biztos ne csináljunk semmit, mert úgysem lehet! Legjobb amit tehetünk, hogy várjuk tovább a sült galambot!

    • gykercsmar

      2015-04-01 at 11:06

      Egyet kell értsek.

      Saját tapasztalataimból kiindulva, a MEGOLDOM hozzáállás kalap sz_rt sem ér. Anyagi háttér és ember által felállított kapcsolatok révén könnyebb sikersztorit kreálni.

      Nem vagyok jómódú sem, de egy fix minimálbért hazaviszek főállásból, amellett hogy egyéni vállalkozó vagyok mellékállásban. A havi kiadásokat több kevesebb sikerrel megoldom. Korán kelek, későn fekszek. Könyveléshez nem értek ugyan, de a könyvelő is megkapja a fizetését, ha rendesen könyvel nem igaz?

      Akkor felteszem a kérdést a cikkírónak: Ha a MEGOLDOM verzió nem működik, akkor mi a helyzet? Erre is lehet mindenféle kifogást írni, akárcsak arra, hogy a magyar ember miért várja a sültgalambot….

      Én tapasztalatból mondom, hogy felépíteni valamit k_rvanehéz, és én sem sírok, mert dolgozok a motivációimért, de az osztrák ennyi idő alatt (27 éves vagyok) anyagi függetlenségtől szenved.

      Sajnálom, de 100%ban nem értek egyet a cikkel. És ugyanolyan sértő számomra, ahogy az írója számára lehet az, hogy a petícióiban nem támogatták. Jobb, ha belátja Ő is, hogy ez egy és ugyanazon cipő, amiben járunk. Ő is csak kéri, h a magyarok ADJANAK neki aláírást, nem?

      Vagy akkor most hogyan is forgassuk ki a szituációkat? :O

      • attila

        2015-04-03 at 00:16

        Soha nem értettem, hogy a magyar embernek miért degradáló, hogy emberi kapcsolatokat tartson fenn és tudatosan értékes emberekkel álljon szóba.
        A MEGOLDOM mentalitásba az is beletartozik,hogy van egy olyan haverod, aki tudja…vagy ha nincs, akkor szerzel. Megkeresed, “levadászod”, haverkodsz. Közös pont már van: Tud valamit, amit te nem.

        • Ismeretlen

          2015-04-03 at 03:46

          Ez a hozzászólás a felhasználó kérésére felfüggesztve.

          • Victor Hugo

            2015-04-03 at 21:18

            Igen, puncsos vagy két okból is. Egyrészt mert ez a dolog elit, diplomás körökben működik, de átlagemberek között nem. Ezért mondta a családod is, nem rosszakarásból. Nem egy olyan embert ismerek, aki tehetséges szakmunkás volt és azért züllött le, mert számtalan helyen elvállalt kisebb-nagyobb munkákat sörért, kávéért, szexért cserébe. Meg néha ő is kapott valami szívességet, de ezzel a mentalitásával csak azt érte el, hogy lett egy nagy-nagy kapcsolati tőkéje olyan emberekből, akik mindig hozzá fordultak, ha valami kellett volna és így nem tudott kitörni belőle.

            Olyan ismerősöm is volt, aki nem egyszer talált olyanokat, mint vadi új iPhone, akkor amikor megjelent, becsületes megtalálóként még csak meg sem köszönték neki. Talált aktatáskát benne több hitelkártyával, több százezer forintnyi készpénzzel, laptoppal, kapott érte egy megvető “köszönöm”-öt.

            Úgyhogy a te példád is csak ritka, egyedi esetekben állja meg a helyét.

    • fagzal

      2015-04-01 at 15:29

      “Nincs kitörési pont, csak anank aki jó helyre születik és mákja van.”

      Francokat. Annak van kitörési pont, akinek AGYA van, és BÁTORSÁGA. A többi csak önigazolás.

      Az más kérdés, hogy statisztikailag agya azért kevés embernek van… A valódi társadalmi egyenlőtlenség igazából IQ egyenlőtlenség.

    • Knapp

      2015-04-03 at 16:55

      “És ez nem kifogás, meg másokban hiba keresés, ezek tények. fél lábbal nem fogsz 100 méteres síkfutást nyerni olyanokkal szemben akik két lábban indulnak és 50 m előnnyel. ”

      Oscar Pistorius valószínűleg Magyarországon egy panaszkodó rokkantnyugdíjas lett volna, ehelyett 45,07 az egyéni csúcsa 400 méteren, aminek magyar atléta még sosem futott a közelében sem…

      • rugoláb

        2015-06-14 at 10:03

        Knap azért ne legyél má ennyire demagóg
        nézd már meg a magyar paralimpikonok eredményeit, és azok bakker sokkal szarabb körülmények közt vannak, kb mintha azt mondanám pistorius az apartheid idején kiáll egy fekete versenyző ellen délafrikában, (bár lehet nem is érted a hasonlatot)
        Tudod az a ti bajotok, hogy nem tanultatok meg küzdeni, és itt a TI alatt az olyanokat értem, akik mindig másokra mutogatnak a saját sikertelenségük oka gyanánt!
        Apai nagyapám 7 gyereket nevelt fel a Horthy rendszerben Szabolcsban napszámosként! Apám 45 után mezítláb indult neki vasöntő tanoncnak Vácra, és útravalóul 1 pofont kapott az öregtől, mert aratás előtt ment el! Ma diplomás ember! Ő mondta mindig, “aki lefekszik az fekve marad” értsd küzdj mert ha nem teszed nem jutsz semmire! Szerencsésnek mondhatom magam, mert apám megtanított arra, hogy ha valamire vágyok azért meg kell küzdenem!
        14 évesen szerettem volna 1 verseny cangát, kértem apámat vegyen egyet , mire ő azt mondta – nem édes fiam, ha annyira szeretnél versenybringát, menj el nyáron melózni és keresd meg az árát!
        Azóta is áldom érte, mert megtanított arra, hogy mindent el lehet érni csak kellőképpen akarni kell és tenni érte!
        30 évesen egy betegség folytán kerekesszékbe kerültem, és mivel úgy éreztem többre vágyok, mint a rokkant-nyugdíjat várni a 4 fal közt, mert szeretnék utazni, és jól élni, így a feleségemmel vállalkozni kezdtünk !
        először csak 1 varrógéppel, aztán kis idő után, mert nem költöttük el a teljes hasznot már 2 vel a végén 14 db ipari géppel és 10 alkalmazottal és kb 60 bedolgozóval!
        A kezdetekkor kölcsönökből indítottunk – barátoktól és a szüleimtől kértünk kölcsön!
        Napi 12-16 órákat is melóztunk, a feleségem vezette a varrodát, szabott és vart a melósokkal együtt, én pedig jártam a várost kocsival, kelékekért, és terítettem az árút, mondom mind ezt úgy hogy kerekesben ültem! Csak mellékesen mondom mind 2 lábam térd felett amputálva van, és mégis megoldottam!
        És akkor hogy mi a különbség köztem és azok közt, akik semmire se jutnak!
        Mikor volt 1 megrendelésünk, amit másnapra le kellett szállítani, de délután 4 kor még nem volt kész, szóltam a varrónőknek, hogy maradjanak bent, hogy befejezzük az árút!
        Ők közölték nekik lejárt a munkaidejük, mennek haza pedig velük együtt kb 2 órai + melóról beszéltünk!
        Mivel az árut másnapra várták, így én és a feleségem fejeztük be a munkát, igaz hajnali 1 kor végeztünk, és a 2 gyerekünk nélkülünk vacsizott, és ment lefeküdni, a nagyobbik lányunk (12 éves volt akkor) fürdette meg az akkor 4 éves kisebbiket. De másnap reggel leadtam a kész árút!
        Hát ez a különbség! És akkor kapod az olyan dumákat, hogy azt mondja ” könnyű magának, maga vállalkozó” na ja könnyű bizony, de ez az ajtó mindenkinek nyitva áll!
        ma 55 évesen is napi 12 órákat melózok, mert megőrülnék ha nem melóznék, mert így nőttem fel, nekem 14 évesen munkakönyvem volt, amibe bejegyzett munkahelyem volt! Még megvan a munkakönyvem!
        És mind ez azzal kezdődött hogy akartam egy orosz veresnybiciglit 14 évesen, ami akkor 1300 Ft-ba került, ez az akkori segédmelós átlag bér volt ! 1 hónapi munkámba került a Budai villanyszövetkezetnél mint nyári segédmunkás! Nyakig szutykossan, míg a haverok a strandon nyomták és esténként rajtam röhögtek, hogy milyen hülye vagyok, hogy a nyári szünetben melózok!
        Ma csak alkalmazott vagyok (most így könnyebb), mert most épp ilyen időket élünk, de most is keresem a lehetőséget, hogy mibe lehetne belekezdeni
        2 évig meló nélkül voltam és majd megőrültem!
        Viszont ma is keresek annyit, amiből ha nem is királyi módon, de tűrhetően megélünk!
        Szóval nem siránkozni kell, meg mutogatni másokra, hanem mozdulni, csinálni, akarni és nem csak dumában, hanem tettekben is!
        Én mindig azt mondom, kifogásokkal teli van a fiók, arra nem vagyok kíváncsi.

        • zombigyilkos

          2015-06-14 at 10:48

          Knappp pont ugyanezt írta, csak más szavakkal.

  173. Robi

    2015-03-30 at 21:32

    A Magyar ember igenis TUDATOS, MEGFONTOLT, ELŐRELÁTÓ!
    Ha elég ügyesek vagyunk lassan már az egész világon jelen leszünk. Aztán amint bekapcsol a magyar agyalapi mirigyben megtalálható ” elfoglaljuk a világot ” kis izé, akkor egy időben Ausztriában, Németországban, Kanadában meg tényleg mindenhol állva kezdjük énekelni az ” Add ide a didit! ” és a világ többi népe végre a lábaink elé rogy! Nem lesz kivétel. Sem a zsidók, sem a muzulmánok, sem a pokemonok, de még a Transformensek között sem! Nem kell már sokat várni barátaim! Percek, órák, napok, hetek kérdése! De ami a legfontosabb: Univerzális Balhék meg Bulik!

    A cikk amúgy tuti, de sztem nem kell annyira rástresszelni a témára. Mindenki azt az életet teremti amit megteremt magának.

    • Dini

      2015-04-03 at 17:41

      You sir, deserve a cookie! :D